La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda gabriele il 11/03/2015, 22:30

franz ha scritto:
gabriele ha scritto:Togliere la no tax area di 7500 euro e rendere detraibili le spese vive di ogni giorno.

Definire "spese vive".
O eventualmente quelle "morte".


Un elenco esaustivo lo lascerei al legislatore. In mente avrei alcune voci di spesa, tipo: alimentari, sanitarie, scolastiche...

...la cosa diventa tecnica. Franz, aiutami
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda franz il 12/03/2015, 0:47

gabriele ha scritto:Un elenco esaustivo lo lascerei al legislatore. In mente avrei alcune voci di spesa, tipo: alimentari, sanitarie, scolastiche...

...la cosa diventa tecnica. Franz, aiutami

Intendi le spese connesse ad un minimo vitale?
Se per esempio si definisce che una persona di una certa età in una certa zona ha necessità di x'mila euri all'anno, quelle sono le sue spese vive (che noon puo' tagliare) Naturalmente in due (marito e moglie) non è la semplice moltiplicazione per due. Idem se hanno anche due figli, non è la spesa minima singola per 4.
Ma basta rendere "no-tax-zone" quegli importi (il minimo vitale = esenziona da ogni imposta) e non c'è bisogno di avere spese vive da dimostrare.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda pianogrande il 12/03/2015, 1:12

Potrebbe rientrare tutto in quel reddito minimo garantito che, in un modo o nell'altro, tutti dovrebbero percepire.
Su questo argomento, pesa tantissimo proprio l'evasione fiscale che permette i fruitori di case popolari col mercedes o la precedenza sugli asili nido con mamma che accompagna i figli con la Cayenne.
Il cerchio si chiude (o meglio, non si chiude) sempre lì.
Con i falsi poveri,i falsi invalidi, i falsi malati e tutti i falsi che ciucciano soldi da chi magari non è neanche più onesto di loro ma, semplicemente, non riesce a nascondersi.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda gabriele il 12/03/2015, 8:58

Franz,
INtendo le spese minime di sopravvivenza. Il cibo al primo posto.
rendere no tax zone gli importi, magari facendo studi di settore, vuol dire fare bene o male come ora. E allora l'italiano medio rimane distratto, compiacente, annoiato nel ritirare lo scontrino...
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda franz il 12/03/2015, 11:41

gabriele ha scritto:Franz,
INtendo le spese minime di sopravvivenza. Il cibo al primo posto.
rendere no tax zone gli importi, magari facendo studi di settore, vuol dire fare bene o male come ora. E allora l'italiano medio rimane distratto, compiacente, annoiato nel ritirare lo scontrino...

Certo, ed anche l'abitazione.
Ma appunto si parla di reddito minimo, un concetto che se vogliamo collegare a certi consumi minimo non sono uguali in tutta Italia ma variano anche del 25-30%. Questo minimo non dovrebbe essere tassato.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda gabriele il 12/03/2015, 12:00

franz ha scritto:
gabriele ha scritto:Franz,
INtendo le spese minime di sopravvivenza. Il cibo al primo posto.
rendere no tax zone gli importi, magari facendo studi di settore, vuol dire fare bene o male come ora. E allora l'italiano medio rimane distratto, compiacente, annoiato nel ritirare lo scontrino...

Certo, ed anche l'abitazione.
Ma appunto si parla di reddito minimo, un concetto che se vogliamo collegare a certi consumi minimo non sono uguali in tutta Italia ma variano anche del 25-30%. Questo minimo non dovrebbe essere tassato.


Certamente. Lo squilibrio reddittuale ma anche di spesa alla cassa è evidente. A maggior ragione non si può imporre a priori una non tax area uguale per tutti. Il pane costa diversamente nelle varie regioni di Italia ed è anche vero che gli stipendi sono diversi proporzionalmente.

Questo minimo vitale, che lo Stato ora approssima a 7500 euro l'anno, varia di persona in persona in funzione delle uscite "vitali" indiduate da un paniere di prodotti aggiornabile. Un po' come fa l'ISTAT per le statistiche sull'inflazione.

E' ovvio che comprare una Ferrari non è come comprare un tozzo di pane.
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: l'economia "in nero" vale fino a 290 miliardi l'anno

Messaggioda franz il 13/03/2015, 9:47

In un ipotetico sistema federale ci sarebbebro no-tax aree diverse e diversi redditi minimi a livello locale. Le due cose si integrerebbero.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Precedente

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: diffidente e 12 ospiti