Jobs act, Art 18, indennizzo

[Salemi]

IL PALLOTTOLIERE
Rubrica quotidiana sulle balle del Bomba.


.......Trascuriamo per un attimo il dato sbagliato sull’evasione (che è il doppio di 91 miliardi l’anno)......
Marco Travaglio


Nella vita ci si adatta a tutto. Ci siamo abituati per vent'anni alle palle del bollito di Arcore, ed ora non possiamo farne a meno di troncare di colpo. E come se fosse il metadone continuiamo, o meglio, alcuni continuano, a somministrarsi la loro dose quotidiana delle balle del Bomba.

[flaviomob]

Non mi pare proprio che vendere un capo di abbigliamento a 500 / 1000 euro e poi pagarlo solo 30 o 40 di manodopera all'estero (mentre in Italia costerebbe 60 / 70 con qualità migliore) equivalga a scappare a causa delle troppe tasse o del costo del lavoro. Così come l'utilizzo di paradisi fiscali (o di para-paradisi...), ormai tanto di moda.

Si chiama avidità.

[franz]

e mo ci si attacca a sto fatt della moda, dove grazie ad una serie di fattori puoi vendere a 1000 indipendentemente dai costi (120, 80 o 250).
Diciamo che pero' se uno deve produrre gorgonzola, marmitte, scarpe normali, felpe, tastiere, ... le cose si fanno piu' complicate.
Ma chi è bravo a costruire e vendere tastiere e mouse a 1000 euro, lo faccia
poi ci racconti.

[gi.bo.]

Non mi pare proprio che vendere un capo di abbigliamento a 500 / 1000 euro e poi pagarlo solo 30 o 40 di manodopera all'estero (mentre in Italia costerebbe 60 / 70 con qualità migliore) equivalga a scappare a causa delle troppe tasse o del costo del lavoro. Così come l'utilizzo di paradisi fiscali (o di para-paradisi...), ormai tanto di moda
Si chiama avidità.

Dare sempre la colpa a questo "costo del lavoro" oramai è pappa solo per i soliti merli. E di merli continuiamo ad averne ancora a iosa .
Lo stesso FMI continua a dire che il costo del lavoro in Italia non è' un problema. "L'Italia si preoccupi meno del costo del lavoro e spinga l'acceleratore sull'innovazione".
http://www.repubblica.it/economia/2014/ ... ref=search
Noi( e dico proprio noi) questo lo avevamo sempre detto. Fin dai tempi in cui qualcuno giustificava la delocalizzazione selvaggia.
Adesso che perfino il FMI si azzarda ad affermarlo, speriamo che d'ora in poi nessuno esca più con queste sparate.

Per saperne di più : http://www.repubblica.it/economia/2014/ ... -82303237/

Hola

[ranvit]

Ma che cavoli di modi di ragionare...

Facciamo un esempio semplificando molto (cosi' che anche gli ideologizzati alla massima potenza possano capire ):

Produco in Italia cosi' come altrove (assumendo che il costo sia lo stesso), un prodotto finito con un costo di 100 euro.
Lo vendo a 200; utile lordo 100. Tasse in Italia 68%= utile netto 32; tasse medie in giro per il mondo 33%=utile netto 67 euro.....dove mi conviene produrre???????????????????????????????

[flaviomob]

Semplificando molto, si finisce che poi in Italia non ti compra più nessuno perché non girano più i soldi...

Questo lo aveva già capito un certo Henry Ford...

[ranvit]

Rispondi nel merito....se puoi

[gi.bo.]

Ma che cavoli di modi di ragionare...

Facciamo un esempio semplificando molto (cosi' che anche gli ideologizzati alla massima potenza possano capire ):

Produco in Italia cosi' come altrove (assumendo che il costo sia lo stesso), un prodotto finito con un costo di 100 euro.
Lo vendo a 200; utile lordo 100. Tasse in Italia 68%= utile netto 32; tasse medie in giro per il mondo 33%=utile netto 67 euro.....dove mi conviene produrre???????????????????????????????

Ma se fino a poco tempo fa si dava la colpa al costo del lavoro ora come mai non è più così e ci si accorge che son tutt'altro le cause. Perché si è dovuto aspettare che siano i poteri forti a dirci questo? Avanti Savoia alllora, caro Vittorio.

Hola

[ranvit]

Vediamo se ti risponde qualcun altro...
Per quanto mi riguarda non ho mai insistito molto sul costo del lavoro in se' come ostacolo all'imprenditorialità.
Semmai il punto è che a parità di costo del lavoro un lavoratore riceve al netto molto meno che il collega di altri Paesi. Con conseguente meno disponibilità al consumo...e quindi minore mercato per le imprese, etc etc

[franz]

Vediamo se ti risponde qualcun altro...
Per quanto mi riguarda non ho mai insistito molto sul costo del lavoro in se' come ostacolo all'imprenditorialità.
Semmai il punto è che a parità di costo del lavoro un lavoratore riceve al netto molto meno che il collega di altri Paesi. Con conseguente meno disponibilità al consumo...e quindi minore mercato per le imprese, etc etc

Corretto. Se il costo del lavoro fosse pari a quello degli altri paesi.
Di fatto non lo è.
E si discute anche su quale sia il vero costo e come calcolarlo.
A seconda delle metodologie ci sono risultati anche molto diversi.
Per chi volesse orientarsi nella jungla ... http://www.linkiesta.it/costo-lavoro-stime

Il vero nodo da sciogliere è la produttività. E pure in questo caso ci sono diversi metodi per stimarla.
Il problema a grandi linee è questo.

Un calcolo si fa dividendo il PIL per gli addetti. Un po' come a dire: a) tutta la nazione produce TOT miliardi di €, gli addetti sono tot miloni, ogni addetto produce in media tot migliaia di euro ogni anno. Lo so che è la media dei polli di trilussa ma per comparare diverse nazioni ed il costo del lavoro va bene.

Ammettiamo di scoprire che ogni lavoratore tedesco produce 60'000 euro di valore aggiunto.
E che invece il lavoratore italiano ne produce 36'000
Sono cifre per ora a caso (quelle vere pero' se vi interessano posso scavarle nel DB dell'unione europea).

È chiaro che il salario non puo' essere superiore al valore aggiunto. Sarà una sua frazione.
Ammettiamo che il lavoratore tedesco, grazie alla sua produttività prenda 40'000 euro di stipendio lordo annuale. Quindi 2/3.
Con questo l'azienda ha 20'000 euro per i costi aziendali e per gli investimenti.

Ora andiamo a vedere lo stipendio italiano. Se fosse 2/3 del VA avrebbe un salario lordo medio di 24'000 euro, che come sappiamo in Italia significa circa la metà in busta.12'000 Troppo poco. In effetti per come è cara la vita in Italia (le imposte si traslano sui prezzi) le imprese sono costrette a dare un salario lordo superiore, erodendo quindi margini, investimenti, spese di ricerca e sviluppo. Alla fine invece di 24'000 ne danno anche 28'000 (per seguire l'esempio) cosa che è inferiore ai 40'000 tedeschi ma fuori mercato rispetto alla produttività interna.

Il problema del costo del lavoro quindi non è solo quello di valutarlo in cifre assolute tra paesi diversi ma anche in proporzione alla reale produttività del paese. Quella italiana come sappiamo ristagna da 15 anni. Il nostro costo del lavoro pure ed ormai siamo anche abbastanza competitivi.

Non lo siamo pero' in termini di produttività per cui è corretto dire che il costo del lavoro in Italia è elevato anche se è piu' basso di altri.