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Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda ranvit il 01/10/2014, 7:52

Il Pil non cresce? Chi ha creato le condizioni per cui siamo nella merda? Renzi forse?
O l'azione fallimentare, politica ed economica, del centrosinistra, dominato dai tromboni dell'attuale minoranza PD, degli ultimi 20 anni? E/o l'azione conservatrice e novecentesca della Cgil che ha impedito la modernizzazione del Paese (....una per tutte: la rivolta contro l'idea di D'Alema di modificare l'art.18?....si, proprio quel D'Alema che ora invece osteggia Renzi che vuol fare quello che voleva fare lui 15 anni fa? :roll: )
Ma per piacere!

Le riforme si fanno con chi ci sta (e con chi senno', con il 2,5% di Sel?).....e ovviamente ne sono condizionate....l'alternativa è la paralisi.
Il M5S? Dopo aver fatto fare una figura di merda a Bersani (ed a quel PD di tromboni senza idee), si è autoescluso da solo: fanculo a chi si esclude!
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda gabriele il 01/10/2014, 8:02

ranvit ha scritto:Il Pil non cresce? Chi ha creato le condizioni per cui siamo nella merda? Renzi forse?


Colpa di Prodi :lol:

ranvit ha scritto:Il M5S? Dopo aver fatto fare una figura di merda a Bersani (ed a quel PD di tromboni senza idee), si è autoescluso da solo: fanculo a chi si esclude!


Sembri il tg1.

A proposito...l'Italicum, che fine ha fatto...? :?: E non mi dire che il m5s si è autoescluso :idea:
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda Iafran il 01/10/2014, 9:18

ranvit ha scritto:fanculo a chi si esclude!

Io penserei di rivolgere questa "sentenza" a chi vuole gabbare e offendere impunemente gli italiani!

NB - Per la foga, chi ha proposto questo argomento ha omesso il punto interrogativo finale ... se si potesse correggere non si farebbe torto nemmeno all'ex cavaliere, anzi ... :lol:
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda ranvit il 01/10/2014, 9:20

Il punto è: chi vuole gabbare e offendere impunemente gli italiani! ???
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda Iafran il 01/10/2014, 9:39

Anche i sostenitori di questa madornale mistificazione politica!
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda franz il 01/10/2014, 9:43

gabriele ha scritto:A proposito...l'Italicum, che fine ha fatto...? :?: E non mi dire che il m5s si è autoescluso :idea:

Sulla legge elettorale M5S è arrivato in netto ritardo ma era chiaro che i giochi omai erano fatti (patto del nazareno) e quindi non sarebbe cambiato nulla se anche fossero arrivati in tempo.
La proposta di riforma elettorale di M5S che ho letto a fondo è comunque la migliore (per me) di quelle viste (va pero' detto che rispetto all'Italicum ci vuole veramente poco).
Piuttosto vorrei saperne di piu' sulle iniziative di riforma dell'istituto referendario ma ... non qui (adremmo fuori tema)

gab, se hai informazioni, apri pure un post.
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda gabriele il 01/10/2014, 9:56

franz ha scritto:Sulla legge elettorale M5S è arrivato in netto ritardo ma era chiaro che i giochi omai erano fatti (patto del nazareno) e quindi non sarebbe cambiato nulla se anche fossero arrivati in tempo.


Francesco, hai ragione alla luce di un modo di ragionare da 1a, 2a, 3a repubblica (ormai ho perso il conto). Un errore madornale che molte volte compie anche il m5s, soprattutto tramite i post di Grillo.
Una legge per definizione è per il bene di tutti. O almeno ci si prova...
Escludere una forza politica che rappresenta milioni di elettori perché si è arrivati tardi, è un po' come ammettere che l'Italia è una repubblica delle banane. In democrazia non si dovrebbe badare a queste cose, ma al risultato finale, ovviamente in tempi congrui. E non ci dovrebbero essere patti oscuri i cui contenuti sono segretati per chissà quale motivo... :shock:

franz ha scritto:La proposta di riforma elettorale di M5S che ho letto a fondo è comunque la migliore (per me) di quelle viste (va pero' detto che rispetto all'Italicum ci vuole veramente poco).


Occorre anche precisare che, aldilà del teatrino dello streaming, nell'incontro c'è stata da parte di ambedue le parti, soprattutto del m5s, la volontà a smuoversi dalle proprie posizioni. A maggior ragione, che fine ha fatto l'italicum? Perché Renzi non ha preso la palla al balzo sfidando il m5s stelle in un test di affidabilità, per poi passare a diversi e ulteriori accordi?

franz ha scritto:Piuttosto vorrei saperne di piu' sulle iniziative di riforma dell'istituto referendario ma ... non qui (adremmo fuori tema)
gab, se hai informazioni, apri pure un post.

Riforma dell'istituto? Se so qualcosa, posto.
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda ranvit il 01/10/2014, 10:11

Il M5S è una meteora politica che starà in campo fintantochè l'elettorato che lo vota (in gran parte ex voti berlusconiani...) non troverà di meglio.
Ma, ripeto, si sono autoesclusi sistematicamente ad ogni tentativo di coinvolgerli: fanno "ammuina" ma appena li pigli sul serio (vedi il pover'uomo Bersani) si sottraggono o con la scusa di dover "sentire" il parere dei propri sostenitori con le ridicole consultazioni di poche decine o qualche migliaio di persone o perchè Grillo/Casaleggio (cioè nessuno...) li smentiscono il giorno dopo qualche timida apertura!

Al momento non c'è trippa per gatti: le riforme si possono fare solo con FI!
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda gabriele il 01/10/2014, 11:06

ranvit ha scritto:(vedi il pover'uomo Bersani)


Bersani s'è giocato tutto e l'ha fatto miseramente. Doveva fare un passo indietro, non troppo lungo perlopiù, e mettere sul tavolo un nome condivisibile per il Governo del Paese. Poi sappiamo come sono andate le cose. Presidente della Repubblica in poi. Rodotà il PD doveva votarlo, ma la vecchia guardia ha preferito andare sul "sicuro" silurando Bersani e mettendo Letta, quindi Silvio.

Il resto Viottorio sono cose da tg1. Vanno bene per far campagna elettorale, ma non ci si campa.

Concludo. Renzi ha una maggioranza schiacciante. Si vada ad elezioni velocemente. Scelga i parlamentari. Faccia fuori gli scomodi indesiderati e governi come Dio comanda. Senza veli, senza trucchi, senza la possibili vie di fuga del tipo: "non mi hanno fatto lavorare", oppure "non è il mio parlamento"
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Re: Perchè Renzi è diverso da Berlusconi

Messaggioda Iafran il 01/10/2014, 11:07

ranvit ha scritto:Al momento non c'è trippa per gatti: le riforme si possono fare solo con FI!

Wow! Che bella prospettiva ... ricchi doni e chatillons per tutti (gufi, merli e allodole).

Se si provasse ad immaginare ciò che si pensa dell'Italia (e degli italiani) in Europa si darebbe forse il peso giusto a questi illuminati "statisti" italiani ed alle cosiddette "riforme" che vogliono proporre.
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