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Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda franz il 27/04/2013, 12:14

flaviomob ha scritto:Chi ha detto "Abbiamo fatto l'Italia, ora dobbiamo fare gl'italiani"?

Qualcuno "secoli fa" ma nel frattempo l'Italia è cambiata lo stesso e gli italiani pure.
L'errore, chiunque abbia detto quella frase (l'attribuzione a massimo d'azeglio è in forse) è il concetto di "fare" relativo ad un popolo, come se si potesse aggregarlo e plasmarlo come la plastilina, sulla base magari di un piano ideale, di una volontà di "fare" da parte di un essere o di un gruppo che naturalmente si suppone di intelligenza superiore animato da nobili et illuminati intenti. A me pare comunque che gli italiani ora ci siano, si siano fatti da soli. Il nocciolo del problema non è questo ma il "tipo" di italianità che ne è venuta fuori. È questa che non piace a chi vorrebbe un popolo diverso.

Ma come è scaturita l'attuale italianità? Dalle regole, dalle leggi, da un sistema regolatorio che induce ben precisi comportamenti (aggirare leggi, ignorale sperando nei condoni o nella mancanza di controlli, addurre scuse per attenuare la pena, ultimamente fare leggi ad hoc). Il che indica secondo me che se proprio volessimo comportamenti diversi da parte degli italiani, basterebbe cambiare le leggi. Personalmente a me che un popolo sia o non sia fatto in un certo modo, importa ben poco. Quello che conta sono i comportamenti che lo stato riesce ad indurre tramite la legislazione ed i controlli. In questo senso fare leggi di un certo tipo implica una modifica dei comportamenti.

Controquiz: chi ha scritto "Italia, terra di leggi draconiane, temperate dalla generale inosservanza"?
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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda flaviomob il 27/04/2013, 12:34

La differenza è che chi l'ha scritta, o pronunciata, era uno statista. Oggi ci sono solo per la maggior parte serpi, vipere e forse, tra le quinte, al massimo qualche stratega.


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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda franz il 27/04/2013, 17:45

flaviomob ha scritto:La differenza è che chi l'ha scritta, o pronunciata, era uno statista. Oggi ci sono solo per la maggior parte serpi, vipere e forse, tra le quinte, al massimo qualche stratega.

Statista o non statista, ragioniamo sulle frasi per il loro contenuto, non per il fatto che siano state dette da "statisti").
Ammesso e non concesso che la frase di di Massimo D'Azeglio, a lui invece viene attribuita anche un frase non propriamente da statista. Vedere http://it.wikiquote.org/wiki/Massimo_d%27Azeglio ("In tutti i modi la fusione coi Napoletani mi fa paura; è come mettersi a letto con un vaiuoloso! (da una lettera a Diomede Pantaleoni, 17 ottobre 1860, in M. d'Azeglio e D. Pantaleoni, Carteggio inedito, 1888)").
Per me entrambi le frasi, sugli italiani e sui napoletani, sono solenni stupidate, il che nulla toglie al fatto che come statista, scrittore e pittore abbia fatto cose pregevoli.
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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda Iafran il 27/04/2013, 20:18

franz ha scritto:("In tutti i modi la fusione coi Napoletani mi fa paura; è come mettersi a letto con un vaiuoloso! (da una lettera a Diomede Pantaleoni, 17 ottobre 1860, in M. d'Azeglio e D. Pantaleoni, Carteggio inedito, 1888)")

Mi sembra che per costruire l'Italia ("sabauda") si sia fatto di tutto ... a spese del popolo "vaiuoloso".
I soldi e gli averi napoletani non portavano germi infettivi! Gli abitanti sono stati trattati da appestati e quindi abbattuti o esiliati, e quelli sani sono stati considerati mucche da mungere fino all'osso.
Per fortuna che dopo 152 anni sia cambiato ... proprio poco ed i nuovi "padri della Patria" possono fare quel che vogliono e scrivere la storia che piace (oltre che continuare a presentarsi in Europa da "impresentabili") e i cittadini continuano a subire la storia vera, quella che si vorrebbe nascondere.
L'Italia è quella che appare all'estero: una Nazione fatta di governanti, dirigenti, generali, burocrati, imprenditori, senza rispetto per i cittadini ... senza il suo popolo.
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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda flaviomob il 27/04/2013, 21:01

Infatti, si è fatta l'Italia e si sono costituite le élite del potere. Non si sono fatti gli Italiani (secondo altre fonti, la frase è attribuita a Cavour) perché era troppo pericoloso per le varie "caste".


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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda flaviomob il 04/05/2013, 13:15



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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda Iafran il 04/05/2013, 14:42

flaviomob ha scritto:Renzi, deciditi!!!

Non avrebbe senso (Renzi: "A questo giro non mi candido alla segreteria, il partito deve riflettere"). Adesso il PdL ha la vittoria in tasca ... aspetterà che un PD-Nuovo sia concorrenziale! ;)
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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda pianogrande il 04/05/2013, 15:30

Iafran ha scritto:
flaviomob ha scritto:Renzi, deciditi!!!

Non avrebbe senso (Renzi: "A questo giro non mi candido alla segreteria, il partito deve riflettere"). Adesso il PdL ha la vittoria in tasca ... aspetterà che un PD-Nuovo sia concorrenziale! ;)

Un segretario caso per caso?
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Incarico a Renzi? Il PD comincia a pensarlo!

Messaggioda ranvit il 04/05/2013, 15:41

Ma se stanno pensando a Cuperlo o Epifani :oops: .....quanto di piu' lontano possibile da Renzi!
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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