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l'Agenda di Monti

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda matthelm il 24/12/2012, 16:36

Robyn ha scritto:Fassina e Nichi hanno sostenuto sempre l'austerità berlingueriana anche se
la situazione non lo consentiva.

Questa è bella caro robyn. Quanti anni avevano quando c'era Berlinguer.... non facciamoci prendere la mano... specialmente da quei due.
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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda Robyn il 24/12/2012, 18:54

matthelm il csx non ha più le ali laterali.Da una parte non c'è più il collegamento con la sinistra alternativa dall'altra qualcuno che se ne andato con Monti.Questo spinge SEL verso il PD e la conseguenza è un partito più omogeneo e quindi più attrattivo in grado di governare.Ichino se ne andato,ma una cosa è la semplificazione,il merito,più flessibilità un'altra cosa è la flexsecurity in cui un lavoro è troppo breve,un'anno circa.La strada più sbagliata invece per governare è fare entrare tutti con cui poi si dovrà fare i conti con defezioni alla prima divisione con la conseguenza che manca poi la maggioranza.Dalla mezzanotte di oggi nasce un csx tutto nuovo ciao robyn
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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda flaviomob il 24/12/2012, 19:43

Sicuramente anche Vendola ha pagato uno scotto nella sua determinazione a portare avanti l'alleanza con il PD, con una parte dei voti del suo bacino elettorale che rimangono estremamente appetibili per Ferrero e, oggi, per il movimento arancione.
Monti ha parlato un po' ipocritamente degli strumenti di welfare per tutelare disoccupati e inoccupati, tra cui una specie di precursore del "reddito minimo". Peccato che in 13 mesi si sia ben guardato dal mettere in pratica o quantomeno imbastire una copertura per una riforma essenziale in un momento di profonda e diffusa sofferenza sociale. Mi ricorda un po' quei difensori della "Legge Biagi" che si sono sempre scordati (a tempo... indeterminato!) di applicare in toto la parte sui nuovi ammortizzatori sociali, ancora irrealizzata. Verba volant, Super Mario!


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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda ranvit il 24/12/2012, 20:27

Vendola come Bersani non ha fatto i conti con il proprio elettorato.

MOnti aveva una strada obbligata: quale reddito minimo poteva fare senza soldi? Diverso è il discorso se avesse davanti un'intera legislatura!
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda flaviomob il 25/12/2012, 2:39

A parte il trascurabile dettaglio che l'agenda Monti nulla dice sui diritti civili... ma quali soldi pensa che avremo in futuro il caro Monti, con il vincolo pressante a ridurre di anno in anno il debito pubblico? Dica chiaramente: dove sono le risorse per il reddito minimo garantito? Altrimenti è la solita aria fritta... anche se i soldi (nostri) per gli aerei militari ci sono sempre, come quelli (nostri) per Montepaschi e per le consulenze della presidenza del consiglio, per le spese della casta, i vitalizi...


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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda franz il 25/12/2012, 9:47

flaviomob ha scritto:A parte il trascurabile dettaglio che l'agenda Monti nulla dice sui diritti civili... ma quali soldi pensa che avremo in futuro il caro Monti, con il vincolo pressante a ridurre di anno in anno il debito pubblico? Dica chiaramente: dove sono le risorse per il reddito minimo garantito? Altrimenti è la solita aria fritta... anche se i soldi (nostri) per gli aerei militari ci sono sempre, come quelli (nostri) per Montepaschi e per le consulenze della presidenza del consiglio, per le spese della casta, i vitalizi...

Veramente visto che questo obbiettivo è anche del PD, anche il PD dovrebbe dire dove prendere i soldi. Ma non lo fa. Nel programma non c'è un numero che sia uno (nemmeno le pagine sono numerate). Genericamente si parla di patrimoniale (quindi nuove tasse) e della immancabile lotta all'evasione ma nulla di piu'.
Nel documento di Monti, tutto sommato molto simile a quello di FID ma piu' prolisso, si parla di dismissioni di asset pubblici, di riduzione del debito (1/20 all'anno), di riduzione della spesa pubblica (che libera risorse per le spese sociali) e di riduzione e rimodulazione della pressione fiscale. C'è quindi un quadro ben preciso e concreto per tutta una legislatura. Personalmente ritengo l'agenda Monti assai piu' credibile e utile per il paese dell'impostazione data da Fassina come cerniera dell'asse Bersani-Vendola.
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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda ranvit il 25/12/2012, 9:47

Mamma mia! Quanta demagogia e quanti slogan!
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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda flaviomob il 25/12/2012, 13:09

Franz, Bersani non era al governo negli ultimi 5 anni. Monti ha governato per un anno in un momento di fortissima crisi sociale: il sostegno ai disoccupati senza reddito doveva essere LA priorità e non è stato fatto. Oggi ci sono bambini, in Italia che vivono in case in cui è stata tagliata la corrente elettrica, per dire. Perché non si è posta attenzione agli effetti sociali della crisi.
Se Bersani mi dice che vuole il reddito minimo garantito, dato che quando ha governato ha fatto delle vere liberalizzazioni (in gran parte bloccate dopo da Berlusconi) e che i governi di cs hanno sempre dimostrato serietà, per me è credibile. Se lo dice Monti, che ha avuto per un anno a disposizione la più grande maggioranza parlamentare della storia repubblicana, gli chiedo perché non lo ha messo in cima alla lista delle priorità e perché non l'ha inserito in un disegno di legge (o decreto legislativo) articolato in questi mesi.


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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda ranvit il 25/12/2012, 13:11

ranvit ha scritto:Mamma mia! Quanta demagogia e quanti slogan!


Naturalmente non era rivolto a Franz :D


Nel merito: che problema c'è? Adesso ci penseranno Bersani/Vendola :lol:
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Re: l'Agenda di Monti

Messaggioda franz il 25/12/2012, 19:15

ranvit ha scritto:
ranvit ha scritto:Mamma mia! Quanta demagogia e quanti slogan!

Naturalmente non era rivolto a Franz :D

Nel merito: che problema c'è? Adesso ci penseranno Bersani/Vendola :lol:

Naturalmente lo avevo capito, Ranvit. ;)
Naturalmente, Flavio, visto che il centrosinistra ha governato 7 anni negli ultimi 16 e non ha fatto alcun reddito minimo garantito (come non lo ha fatto il centrodestra) io diffiderei assai di piu' di chi ha governato rispetto a chi non ha ancora governato, sul piano politico (ma solo sul piano tecnico appoggiato dalla forze Cx e Dx)
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