Il muro del Debito

[trilogy]

....Del resto qualcosa bisogna fare...visto che anche i "professori" e non solo Berlusconi sono riusciti fin'ora a rallentare gli attacchi esteri.

questo è vero solo in apparenza, ed è una impressione che si ricava guardando lo spread sul decennale tra BTP e BUND ma non è corretto.
Per avere un quadro più realistico della valutazione del rischio bisogna guardare anche alla curva dei rendimenti in particolare il differenziale tra il rendimento dei titoli a 2 anni e dei titoli decennali.
Quando i mercati temono un default, tutti i titoli vengono penalizzati senza guardare alla loro durata. Questo provoca il ribasso dei prezzi e il rialzo di tutti i rendimenti: ma l'effetto è maggiore per i titoli a breve scadenza e minore per quelli di lunga durata . A causa di questo effetto la curva dei rendimenti si inverte, e lo spread di rendimento fra titoli a dieci anni e titoli più brevi (2 anni) diventa negativo.
Nel caso dell'Italia questa condizione si era verificata l'ultima decade di novembre 2011 . Ora lo spread di rendimento tra il 2 e il 10 anni è tornato positivo, la curva è moderatamente inclinata, e questo indica che il mercato valuta meno probabile il rischio di un default italiano. La situazione è cambiata.

[ranvit]

La situazione è cambiata.


Certo (mi era già chiaro), ma resta grave...e non sappiamo se Berlusconi ancora in carica con la stessa manovra avrebbe provocato lo stesso effetto o meno...

[trilogy]

La situazione è cambiata.


Certo (mi era già chiaro), ma resta grave...e non sappiamo se Berlusconi ancora in carica con la stessa manovra avrebbe provocato lo stesso effetto o meno...

Questo non possiamo saperlo, Il problema di Berlusconi era nella credibilità internazionale completamente dissolta, Monti è per il momento più credibile. L'altro aspetto di cui bisogna tenere conto nel valutare l'evolversi della crisi è che siamo dentro una fase di tensione internazionale che non risparmia nessuno. I mercati sono legati da una serie infinita di correlazioni spesso difficili da prevedere e valutare, per cui possiamo trovarci sotto pressione anche per cause completamente al di fuori dal nostro controllo. I mercati in questo momento sono dominati da una paura irrazionale, vedi oggi i rendimenti dei bund scesi a livelli negativi...gli investitori accettano una perdita certa per non andare incontro alla possiblità di perdita incerta Anche a livello politico ci mettono del loro: Parlare di tobin tax in questo momento comporta solo lo spostamento di capitali dall'Europa all'Asia e agli USA aggravando la crisi di liquidità sul mercato.

[flaviomob]

Beh se ne parlano, almeno lo facciano con la faccia cattiva.
L'Europa potrebbe imporre a Cina ed USA la Tobin Tax minacciando di bloccare delocalizzazioni e importazioni con una forte svalutazione dell'euro.

[pianogrande]

Beh se ne parlano, almeno lo facciano con la faccia cattiva.
L'Europa potrebbe imporre a Cina ed USA la Tobin Tax minacciando di bloccare delocalizzazioni e importazioni con una forte svalutazione dell'euro.

Dài Flavio!
I cinesi e gli americani hanno, sicuramente, un diverso stile nella risata.
Il significato, però, non cambia.
Non te la prendere.
La stai un po' sopravvalutando questa povera Europa.

[flaviomob]

http://www.ilsole24ore.com/art/commenti ... d=Aa5ROKPE

http://www.unita.it/economia/serve-una- ... i-1.347789

E allora ridiamo. Mi pare che la UE rappresenti ancora il primo PIL totale al mondo, o no?

[trilogy]

Beh se ne parlano, almeno lo facciano con la faccia cattiva.
L'Europa potrebbe imporre a Cina ed USA la Tobin Tax minacciando di bloccare delocalizzazioni e importazioni con una forte svalutazione dell'euro.

Sono stati più tempestivi e furbi i cinesi...questa notte hanno annunciato provvedimenti per attrarre capitali esteri sulla borsa cinese
Dobbiamo liberarci di merkel e sarkozy e mettere un politico cinese alla guida dell' unione europea, altrimenti dalla crisi non si esce.

[franz]

http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-11-28/alla-conviene-svalutare-euro-092945.shtml?uuid=Aa5ROKPE

http://www.unita.it/economia/serve-una- ... i-1.347789

E allora ridiamo. Mi pare che la UE rappresenti ancora il primo PIL totale al mondo, o no?

Una svalutazione è in atto da circa 3 anni ma gli americani non sono scemi e stampano carta anche loro, svalutando il dollaro. Stessa cosa per la sterlina inglese.

[pianogrande]

"Allora ridiamo".(?)
Veramente, il mio non era un invito a ridere noi (abbiamo ben poco da ridere).
La svalutazione sarà anche una furbata ma significa, semplicemente, che, in un modo o nell'altro, a pagare sono sempre gli stessi.
Vengono fregati i creditori.
Tra i creditori fregati ci sono: il risparmiatore, il pensionato, il dipendente ....
Tutti quelli che non possono alzarsi la mattina e cambiare il cartellino del prezzo.

[flaviomob]

Potrebbe aumentare il costo del petrolio, ma se gli incrementi dei prezzi sono interni all'area euro e sono relativi a prodotti europei, non sono giustificati e bisogna intervenire contro le speculazioni (come avvenne al momento del passaggio lira-euro in maniera scandalosa).

Trilogy, se non ricordo male avevi scritto che il debito ha iniziato ad "esplodere" negli anni settanta. Ma non è vero. Se guardiamo questo grafico, l'incremento del debito tra 1970 e 1980 è pari a 11 punti di PIL (ma tra il 1976 e il 1980 rimane quasi invariato); tra il 1980 e il 1992 raddoppia brutalmente e nel 1994 ha il suo picco più elevato (toh, è appena sceso in campo l'Unto...)

Del resto gli anni ottanta, chi ci ricordano? Ah, Bettino, il padrino del papi. Possiamo definirlo... il nonno della seconda repubblica!