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Ma come si fa???

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Ma come si fa???

Messaggioda pianogrande il 06/07/2010, 22:51

Loredana
Questi giovani sono cresciuti nella assoluta ignoranza dei problemi sociali.
Forse troppo benessere che ha creato egoismo.
Sono stati, inoltre, ammaestrati dai vari berlusconiani.
Non ci dimentichiamo che abbiamo avuto un lungo periodo in cui il requisito più importante per farsi propaganda era "io non sono un politico".
Fino all'ultimo epiteto che ha avuto un grande successo anche a sinistra di "mestierante della politica".
Chi disprezza compra, naturalmente.

Il primo tentativo potrebbe essere l'educazione alla socialità ed alla solidarietà.
Non guasterebbe anche una educazione alla onestà ed alla correttezza.
Tutti valori che i nostri ragazzi, tuttora, immersi in un mondo virtuale e destinati a forti disillusioni, dovranno acqusire a proprie spese.
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda ranvit il 07/07/2010, 11:29

Non sono assolutamente d'accordo!

Piuttosto io accredito la lontananza dei giovani dalla politica con l'arroganza e la mediocrità di un ceto politico, sia a destra che a sinistra, in gran parte proteso solo alla difesa del proprio....reddito; e totalmente privo di un sia pur minimo slancio ideale verso la gestione della cosa pubblica.
Naturalmente ancora piu' grave è il giudizio verso il ceto politico di sinistra....

Insomma, se dobbiamo essere presi per i fondelli tanto vale strafottersene della politica.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda gabriele il 07/07/2010, 16:01

ranvit ha scritto:Non sono assolutamente d'accordo!

Piuttosto io accredito la lontananza dei giovani dalla politica con l'arroganza e la mediocrità di un ceto politico, sia a destra che a sinistra, in gran parte proteso solo alla difesa del proprio....reddito; e totalmente privo di un sia pur minimo slancio ideale verso la gestione della cosa pubblica.
Naturalmente ancora piu' grave è il giudizio verso il ceto politico di sinistra....

Insomma, se dobbiamo essere presi per i fondelli tanto vale strafottersene della politica.

Vittorio


Forse non ci si rende conto che i giovani che vogliono fare politica la fanno seguendo strade diverse da quella abituale.

Strade che non vengono capite ed emarginate Vedi Lista a 5 stelle, meetup & soci...

La politica viene intesa da tutti come partitica. Ma in Italia i partiti sono morti e defunti. Il voto degli italiani è marginale, e per questo i partiti sono ormai espressione di massoni, lobby e connivenze.
I giovani, come alcuni meno giovani, la politica la vogliono fare in Rete con un nuovo modo di discutere e risolvere i problemi; usando una tecnologia innovativa che sta cambiando la politica stessa.

E invece in Italia si continua con la geriatria al governo che si esprime con la TV, la carta e il calamaio!

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Re: Ma come si fa???

Messaggioda franz il 07/07/2010, 20:00

gabriele ha scritto:Forse non ci si rende conto che i giovani che vogliono fare politica la fanno seguendo strade diverse da quella abituale.

Strade che non vengono capite ed emarginate Vedi Lista a 5 stelle, meetup & soci...

La politica viene intesa da tutti come partitica. Ma in Italia i partiti sono morti e defunti. Il voto degli italiani è marginale, e per questo i partiti sono ormai espressione di massoni, lobby e connivenze.
I giovani, come alcuni meno giovani, la politica la vogliono fare in Rete con un nuovo modo di discutere e risolvere i problemi; usando una tecnologia innovativa che sta cambiando la politica stessa.

E invece in Italia si continua con la geriatria al governo che si esprime con la TV, la carta e il calamaio!

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Ok, condivido, ma poi la politica in democrazia la si fa eleggendo rappresentanti nei comuni, provincie, regioni, roma, bruxelles. O si creano partiti nuovi o si ringiovaniscono quelli in stato comatoso. Non vedo alternative.

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Re: Ma come si fa???

Messaggioda ranvit il 08/07/2010, 11:51

Cosi' è franz. Ma se i partiti sono organizzati e gestiti in modo autoreferenziale, se la cantano e se la suonano sempre gli stessi, insieme con parenti, amici e sodali.
Chiunque voglia entrarvi (fatto salvo se hai un sacco di soldi....) si trova davanti ad un muro insormontabile di regole scritte e soprattutto non scritte, che non ti consente di procedere di un millimetro....


Insomma i partiti si stanno suicidando e con loro il Paese.
Ora, passi per il centrodestra dove è ovvio che se non fai parte di qualche clan non vai da nessuna parte, ma a sinistra?
....lo stesso! Con l'aggravante della presa per il culo dei diritti dei deboli... e menate di questo genere.

Vittorio
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda pierodm il 12/07/2010, 13:19

Ora io non credo nelle divisioni manichee e dicotomiche in santi e farabutti, fessi e furbi ... e via dicendo.
In realtà le cose sono molto piu' complesse e le divisioni possono essere non solo in due gruppi ma in tre, quattro (come quella degli stupidi , intelligenti, banditi e sprovveduti), sette, quattordici.


Il problema sta nel fatto che la politica non è stata inventata paer rappresentare i sette vizi capitali o le virtù teologali, e invce noi - da tempo, molto tempo - parliamo solo di questo, e la gente stessa parla della politica in questo modo.Ovviamente non si viene a capo di niente.
In realtà la situazione più complessa di cui all'inizio è quella della vita, della società, della grande varietà delle condizioni umane, non della politica: se così non fosse, cosa succederebbe? Avremmo il partito dei fessi, quello dei santi, quello dei farabutti, quello degli sprovveduti ...?
Però, poiché la gente - come abbiamo detto - parla di politica con criterio moralistico, di banditi, di sprovveduti, di farabutti e di santi si sente parlare, e mai di argomenti politici - a parte, eventualmente, il condono della veranda abusiva del quale qualcuno ha fatto cenno.

In ogni caso, è vero: la divisione manichea tra buoni e cattivi - sia in senso moralistico, sia in quello politico - è insufficiente.
Però l'abbiamo voluta, come una panacea: il bipolarismo, meglio ancora il bipartitismo. I quali, essendo concetti politici e non moralistici, hanno come conseguenza di ammassare dentro ciascuna parte farabutti e coglioni, sprovveduti e intelligenti, in modo da giustificare pienamente il chiacchiericcio della gente sul fatto che "sono tutti uguali", perché più o meno simile appare la varietà e la coesistenza di buoni e di cattivi in entrambe le parti.
Molto cattolicamente, la gente - quando parla di questa strana forma di politica - è perfettamente convinta di parlare sempre degli altri, sopecialmente se si tratta di coglioneria e di sprovvedutezza. Parla di classi dirigenti come se parlasse di un clero, e non della classe dirigente di una democrazia, ossia della società stessa, ossia in definitiva di parlare di sé.
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda ranvit il 12/07/2010, 19:27

dal corriere.it :


Ue dichiara guerra a corruzioni
12 Luglio 2010 18:46 ESTERI

BRUXELLES - La Ue dichiara guerra a ogni tipo di frode, corruzione o illegalita' e per farlo intende anche riformare l'ufficio europeo anti-frode Olaf. Lo ha annunciato il commissario Ue Algirdas Semeta presentando un documento di riflessione al Parlamento europeo. Il dossier sulla riforma dell'Olaf sara' alla base di una discussione interistituzionale, tra Commissione, Parlamento e Consiglio, per arrivare a una prima proposta concreta entro la fine dell'anno.
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda pianogrande il 12/07/2010, 19:46

Eh sì pierodm.
Quando si parla di grandi numeri e di fenomeni "complessi" è necessario sintetizzare e semplificare.
Certo, se si semplifica troppo, si finisce per far sparire la differenza tra numeratore e denominatore ed il risultato sarà sempre lo stesso (uno, tutti uguali).
Io non sono nemmeno uguale a me stesso ieri sera.
Alternare sintesi ed analisi è, sicuramente, una delle arti della politica.
Be' non voglio scrivere un trattato.

Faccio una affermazione fingendo di essere il famoso saggio, "il saggio" che si diverte a dire un sacco di cose.
Il maestro è colui che è arrivato in alto ma non si è dimenticato la strada percorsa.
E', quindi, capace di guidare altri su quella strada.

I nostri politici in alto non sanno neanche cosa significhi.
La strada che hanno percorso non la consiglierei a nessuno.

La nostra realtà rimarrà "complessa" e/o difficile ancora per un po'.
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda franz il 12/07/2010, 20:23

pianogrande ha scritto:Io non sono nemmeno uguale a me stesso ieri sera.

Vero, questo vale per tutti noi. E in 5 anni un paese di 60 milioni di abitanti cambia parecchio.
E puo' dimostrarlo se trova alternative credibili.
E se non le trova, deve saperle costruire.
Franz
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Re: Ma come si fa???

Messaggioda antonio bianco il 12/07/2010, 21:17

La restaurazione della casta è avvenuta all'indomani di mani pulite ad opera di Silvio Berlusconi.
Gli italiani hanno scambiato la restaurazione per rivoluzione e questi sono i risultati.
Il danno culturale del berlusconismo è stato come la classica ciliegina sulla torta del malaffare.
Nello scenario politico niente di nuovo e pulito, quando arriverà il Messia?
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