DiPietro: meglio perderlo

[disallineato]

La partecipazione degli azzurri, mi risulta che fosse arrivata a 105 milioni, perchè comprendeva gli italiani all'estero. Anzi facciamo 200 perchè c'è stato anche il televoto.

Così mi piaci di più, mi hai messo di buonumore prorio.

Ehi attento anche tu. Io sono un infiltrato pagato dalla casta tangentizia. Potrei metterti nei guai, stai attento. Le mie battute potrebbero essere dei messaggi in codice per altri agenti infiltrati come me.

Te ne dico una un pò banale suil berlusca.
lo sai perchè va con l'escort? Dopo la sentenza Mesiano che obbliga a pagare 750milioni a Debenedetti, è l'unica auto che può permettersi.

Banale ma almeno si cerca di far capire a stefano e lucameni che sappiamo anche scherzarci su.

[lucameni]

altro metodo è quello di affogare la discussione, che poi non è tale, in un mare di parole, fingendo di spiegare; ma in realtà sfuggendo proprio ai fatti, mistificandoli.
Nulla di nuovo sotto il sole.

[disallineato]

Attendo da disallineato un suo commento alla equiparazione che io ho fatto fra il suo "antidipietrismo fine a sè stesso" e "l'antiberlusconismo fine a sè stesso" che lui imputa a Di Pietro....

Vittorio

Certo Vittorio, provvedo.

Io sono un privato cittadino che sta esprimendo proprie opinioni sulla inopportunità di allearsi con DiPietro.
Ho motivato la mia antipatia per l'uomo di DiPietro, spiegando le nefandezze che ha commesso calpestando la dignita' degli indagati quando faceva il magistrato. Lo sfruttamento della spettacolarizzazione degli arresti a favore della mortificazione degli indagati, indipendenetemente se poi potevano essereinnocenti o meno.
Ho spiegato che secondo me la politica urlata e dell'invettiva non porta voti, ma può diventare controproducente anche per chi ci è alleato e quindi per il PD se facesse quell'errore.
Ecco i motivi del mio antidipietrismo.

Un politico ( chiamare politico Tonino mi risulta un pò forzato, ma qualcuno l'ha votato e pertanto è pure onorevole ) non può fondare la sua linea sull'anti-qualcuno. Può farlo Travaglio, che ci ricava pure dei soldi. Può farlo Grillo, che comunque continua ad essere famoso per queste sue uscite, ma un politico non può basarsi sull'anti, sul contro.
Ma scusa Vittorio, l'esperienza fallimentare di Prodi, non ha insegnato proprio nulla? E cmq romano, pur avendo trascinato la sinistra in un baratro, qualche progettino ce l'aveva. Tonino è nato politicamente perchè esiste berlusconi. Non ha un progetto politico cocnreto. Chiedo a te quello che ho chiesto agli amici del forum: ma ti sembra normale fare una giornata anti-berlusconi?

A me no.

Quindi la differenza ritengo sia questa: Io da privato cittadino non devo rispondere a nessuno delle mie opinioni. Tonino è un politico e dovrebbe avere un pò più di compostezza e di rispetto. Anche per il capo dello stato.

[disallineato]

Attendo da disallineato un suo commento alla equiparazione che io ho fatto fra il suo "antidipietrismo fine a sè stesso" e "l'antiberlusconismo fine a sè stesso" che lui imputa a Di Pietro....

Vittorio

Certo Vittorio, provvedo.

Io sono un privato cittadino che sta esprimendo proprie opinioni sulla inopportunità di allearsi con DiPietro.
Ho motivato la mia antipatia per l'uomo di DiPietro, spiegando le nefandezze che ha commesso calpestando la dignita' degli indagati quando faceva il magistrato. Lo sfruttamento della spettacolarizzazione degli arresti a favore della mortificazione degli indagati, indipendenetemente se poi potevano essereinnocenti o meno.
Ho spiegato che secondo me la politica urlata e dell'invettiva non porta voti, ma può diventare controproducente anche per chi ci è alleato e quindi per il PD se facesse quell'errore.
Ecco i motivi del mio antidipietrismo.

Un politico ( chiamare politico Tonino mi risulta un pò forzato, ma qualcuno l'ha votato e pertanto è pure onorevole ) non può fondare la sua linea sull'anti-qualcuno. Può farlo Travaglio, che ci ricava pure dei soldi. Può farlo Grillo, che comunque continua ad essere famoso per queste sue uscite, ma un politico non può basarsi sull'anti, sul contro.
Ma scusa Vittorio, l'esperienza fallimentare di Prodi, non ha insegnato proprio nulla? E cmq romano, pur avendo trascinato la sinistra in un baratro, qualche progettino ce l'aveva. Tonino è nato politicamente perchè esiste berlusconi. Non ha un progetto politico cocnreto. Chiedo a te quello che ho chiesto agli amici del forum: ma ti sembra normale fare una giornata anti-berlusconi?

A me no.

Quindi la differenza ritengo sia questa: Io da privato cittadino non devo rispondere a nessuno delle mie opinioni. Tonino è un politico e dovrebbe avere un pò più di compostezza e di rispetto. Anche per il capo dello stato.

[disallineato]

Per stefano e lucameni.

Mi piace il ruolo dell'infiltrato e del controspionaggio. Quasi quasi metto annunci che cerco lavoro in quel campo. Visti i tempi che corrono, avere un alternativa professionale è buona cosa.

Se conoscete qualche servizio segreto che cerca agenti, fate pure il mio nome ok? Per Stefano: se mi trovi un lavoro del genere, ti prometto che le notizie che stai cercando su wikipedia, te le fornisco io, con nomi cognomi, giornali, documenti ecc. Ti do tutto e ti evito lunghissime ricerche.

[disallineato]

La partecipazione degli azzurri, mi risulta che fosse arrivata a 105 milioni, perchè comprendeva gli italiani all'estero. Anzi facciamo 200 perchè c'è stato anche il televoto.

Così mi piaci di più, mi hai messo di buonumore prorio.

Altra chicca. I prossimi gazebi il berlusca li metterà in cina. Votanti previsti 1, 5 miliardi di elettori. Tie al PD!!

[lucameni]

"l'esperienza fallimentare di Prodi, non ha insegnato proprio nulla? "

Tra i fallimenti di Prodi ci sarebbe l'antiberlusconismo?
Strano, stante che in anni di governo non gli ha abrogato manco una legge vergogna (noi "giustizialisti" se gli dobbiamo fare una critica è proprio quella di non aver avuto quel coraggio e non aver vinto le resistenze di una casta politica indotta all'inciucio e all'autoconservazione dei privilegi)
Questo esempio che riporta il nostro Allineato (per essere spiritosi però bisogna saperci fare) la dice lunga.
Proprio come dicevo sopra: un fiume di parole ma poi la realtà dei fatti è la prima a latitare.
Un viziaccio - bisogna ammetterlo - sempre presente nella nostra politica, più che mai enfatizzato dal premier e spesso adottato anche a sinistra (o quel che resta della sinistra).
Ripeto: si discute quando ci sono fatti su cui confrontarsi.
Confrontarsi sulle e con le mistificazioni è un esercizio inutile.

[ranvit]

Disallineato : "Quindi la differenza ritengo sia questa: Io da privato cittadino non devo rispondere a nessuno delle mie opinioni. Tonino è un politico e dovrebbe avere un pò più di compostezza e di rispetto. Anche per il capo dello stato."


E' vero, tu cittadino non devi rispondere etc etc, ma allora fa bene il Pd (insieme di politici che rappresentano un bel po' di gente) a non seguire i tuoi consigli antidipietristi cosi' come non segue i consigli degli antiberlusconisti.

Come ho già detto in precedenti interventi Di Pietro non piace neanche a me (e in parte concordo con te anche sull'eccessivo uso della forza....da parte della Magistratura. Sia nel caso Mani Pulite che oggi in tante occasioni), ma i voti dell'Idv sono voti del centrosinistra!

Vittorio

[disallineato]

Sig Lucameni
a parte la tiritera sulle mistificazioni, io continuo a confidare che prima o poi lascerai perdere le solite filastrocche buon per perdere tempo, ma vuote per il confronto.
I fatti su cui confrontare e dibattere ci sono.
Tu sai quello che io sostengo e tu continui a non voler ammettere cio' che è accaduto. Legittimo, ognuno la cronaca la legge come meglio gli si aggrada.

Vengo al merito del fallimento dell'armata brancaleone di prodi.
Il suo merito è stato quello di aver vinto le elezioni, ma si è rivelata una vittoria di pirro, o del pirla per dirla tutta. Per sconfiggere il cav, ha pensato bene di usare l'aritmetica, sommando soggetti eterogenei e agli antipodi fra loro. Spero che anche tu non mi chieda, come stefano, le prove di quello che sto dicendo, perchè francamente mi faresti cadere le braccia pure tu.
Spero che ti ricordi che il governo prodi era composto da transex ( personalmente ritengo qulle persone deplorevoli e talvolta persersi, ma è un opinione mia personale ) e baciastole proni al vaticano, ex dc ed ex pci che come sappiamo non erano esattamente la stessa cosa. Verdi, rifondaroli comunisti, margheritini, radicali, pseudo-pacifisti che con il pacifismo avevano poco a che vedere. Violenti come Caruso, sniffatori di coca, gay dichiarati ecc. Insomma un arca di noe' dove il fattore principale era mettere insieme il più alto numero possibile di elettori.
Ma il fallimento nasce proprio da questo. Un politico, oltretutto non di primo pelo, avrebbe dovuto sapere che il crac era solo una questione di tempo. Cosa non da poco, lui non aeva un partito alle spalle, era un coordinatore. La debacle era evidente a tutti gli osservatori politici. Le scommesse che giravano non erano se sarebbe caduto o meno ( questo era scontato) ma per quanto tempo sarebbe durato. Ma il fatto di cadere e ritirarsi dalla politica attiva, mica è una cosa da vantarsene o che gli fa onore. Cosi facendo ha spalancato le porte alla stragrande vittoria dei berlusconi, ingigantita anche dalla delusione dell'elettorato di sinistra.
Il vero fallimento è stato questo. Aver consentito la vittoria di berlusconi.
Se non vi sembra un fallimento questo!!!!
Ero contro da subito, il progetto di prodi. Sono stato fra i primi a criticare la sua scelta e allora, come adesso predicavo inascoltato che la sinistra deve creare una forza alternativa al centrodestra. E per essere credibile non può avere al proprio interno le forze della sinistra massimalista. Non è possibile vedere esponenti di governo che partecipano alla giornata del 2 giugno o delle forze armate con i simbolini arcobaleno e polemizzare con l'esercito. Detto per inciso il vero simbolo della pace, sono le nostre forze armate..
Prodi si è dovuto barcamenare in quei mesi, fra dichiarazioni contrastantidei suoi ministri e della sua maggioranza. Quakcuno sputava veleno sull'esercito e qualcun altro lo difendeva a spada tratta. Quando c'erano manifestazioni per la pseudo-pace, romano era costretto a mediare fra i ministri che avrebbero voluto partecipare e quelli che avrebbero voluto boicottare.Un calderone di forze promiscue lontane fra loro, avrebbe avtuo una sola fine prevedibile: il fallimento.

Spero che le cose che ho narrato, siano abbastanza chiare a Lucameni ea Stefano
Cordialità

[disallineato]

Disallineato : "Quindi la differenza ritengo sia questa: Io da privato cittadino non devo rispondere a nessuno delle mie opinioni. Tonino è un politico e dovrebbe avere un pò più di compostezza e di rispetto. Anche per il capo dello stato."


E' vero, tu cittadino non devi rispondere etc etc, ma allora fa bene il Pd (insieme di politici che rappresentano un bel po' di gente) a non seguire i tuoi consigli antidipietristi cosi' come non segue i consigli degli antiberlusconisti.

Come ho già detto in precedenti interventi Di Pietro non piace neanche a me (e in parte concordo con te anche sull'eccessivo uso della forza....da parte della Magistratura. Sia nel caso Mani Pulite che oggi in tante occasioni), ma i voti dell'Idv sono voti del centrosinistra!

Vittorio

Rimango dell'idea che il dipietrismo porta più voti al berluska che a noi.
Sono contento che anche tu ricordi l'uso improprio che ha fatto la magistratura e tonino in primis, calpestando il diritto della difesa e degli indagati.
Se racconti queste cose a qualcuno ( Stefano e Lucameni ) rischi di essere tacciato di disinformatore e infiltrato dai servizi segreti. Quindi stai attento e quando dici quelle cose, fallo sottovoce.

Daccordo con te che molti voti di DiPietro sono del centrosinistra. Motivo in più per non disperderli, ma cercare di recuperarli. Sarei contento se Tonino organizzasse un anti-berlusconi day tutte le settimane. Qualche voto tornerebbe da noi. I voti di protesta( come quelli della gente di sinistra che vota DIpietro) non reggono nel tempo e tornano da dove son partiti.
Cordialità.