contratto pentaleghista

[Robyn]

Mattarella è il supremo garante della costituzione repubblicana dei suoi principi del suo spirito

[mariok]

spread a 150 punti, la borsa perde oltre il 2%

e devono ancora cominciare...

Spread a 157

e non siamo nemmeno all'inizio

[mauri]

mah magari potremmo rimanere sorpresi, certo è che all'immobilismo eravamo abituati da anni e qualche cosa si muoverà,
la stampa estera non mi sembra così negativa
ciao mauri

http://vocidallestero.it/2018/05/16/per ... ellitalia/
La realtà, osserva infatti il Telegraph, è che l’Italia ha alle sue spalle ben due decenni perduti, e ha disperatamente bisogno di nuove idee e di un nuovo modo di pensare che la possano far riemergere dalla palude in cui sta soffocando. Se i mercati temono la novità, molto probabilmente si stanno sbagliando, perché è proprio di novità che il nostro paese ha bisogno:
“Eppure, questo panico potrebbe risultare infondato. Forse un po’ di radicalismo non è una cattiva idea. Se ci si ferma un attimo a prendere in esame la bozza di piattaforma politica concordata tra i partner della coalizione, alcune idee appaiono davvero sensate. E anche per le più azzardate, potrebbe valere la pena di provarci.

http://vocidallestero.it/2018/05/17/tel ... -i-ricchi/
Quindi il problema della flat tax non è economico, ma politico. L’idea che abbassando le tasse si generino più entrate fiscali è controintuitiva, senza contare che molti hanno una concezione punitiva delle tasse: per qualcuno tartassare i ricchi è giusto, anche se questo dovesse portare a una diminuzione del gettito fiscale e della prosperità del paese.
Ecco perché anche l’Australia manterrà un’aliquota maggiore per i redditi altissimi, ma qualsiasi intervento che dovesse tendere a semplificare il sistema di tassazione porterà ad arricchire il paese.

[Robyn]

oohh insomma lo volete capire che noi della flat tax abbiamo sempre ragione?lo volete capire che abbiamo un'intelligenza superiore alla media si o no?Il problema non è avercela con i ricchi il problema è la concentrazione della ricchezza e la concentrazione della ricchezza aumenta le disuguaglianze sociali che sono la principale causa della crisi,bisogna essere contro la flat tax perche bisogna essere contro i monopoli.Diciamo che la verità è che vi state fregando i soldi.La flat tax scardina il patto fondativo della democrazia,il contratto sociale di Locke per evitare lo stato di natura e quindi la guerra,con la flat tax il diritto di proprietà rimane un concetto borghese dove la generalità dei cittadini non ha accesso.La classe media quale beneficio può avere dalla flat tax?nessuno a maggior ragione se deve pagare di più i servizi,in conseguenza della flat tax,in particolare istruzione e sanità e quindi con ricadute negative sulla meritocrazia

[pianogrande]

mah magari potremmo rimanere sorpresi, certo è che all'immobilismo eravamo abituati da anni e qualche cosa si muoverà,
la stampa estera non mi sembra così negativa
ciao mauri

http://vocidallestero.it/2018/05/16/per ... ellitalia/
La realtà, osserva infatti il Telegraph, è che l’Italia ha alle sue spalle ben due decenni perduti, e ha disperatamente bisogno di nuove idee e di un nuovo modo di pensare che la possano far riemergere dalla palude in cui sta soffocando. Se i mercati temono la novità, molto probabilmente si stanno sbagliando, perché è proprio di novità che il nostro paese ha bisogno:
“Eppure, questo panico potrebbe risultare infondato. Forse un po’ di radicalismo non è una cattiva idea. Se ci si ferma un attimo a prendere in esame la bozza di piattaforma politica concordata tra i partner della coalizione, alcune idee appaiono davvero sensate. E anche per le più azzardate, potrebbe valere la pena di provarci.

http://vocidallestero.it/2018/05/17/tel ... -i-ricchi/
Quindi il problema della flat tax non è economico, ma politico. L’idea che abbassando le tasse si generino più entrate fiscali è controintuitiva, senza contare che molti hanno una concezione punitiva delle tasse: per qualcuno tartassare i ricchi è giusto, anche se questo dovesse portare a una diminuzione del gettito fiscale e della prosperità del paese.
Ecco perché anche l’Australia manterrà un’aliquota maggiore per i redditi altissimi, ma qualsiasi intervento che dovesse tendere a semplificare il sistema di tassazione porterà ad arricchire il paese.

Troppo facile non entrare nel merito nascondendosi dietro al "nuovo".

Anche se mi ammazzano è una novità ma non per questo io sono d'accordo.

Se il nostro livello culturale (come quello di chi scrive queste cose) fosse così basso da farci ingannare acriticamente dal "nuovo" tanto varrebbe portare il paese al suicidio.
Una novità che solo chi è preparato al nuovo può apprezzare mentre l'establishment, come al solito, avrebbe da ridire per difendere i suoi interessi e quelli della kasta.

[Robyn]

La flat tax porta anche ad un'aumento della corruzione perche l'eccesso di ricchezza è potere e il potere corrompe,con l'eccesso di ricchezza ci si può comprare chiunque e la corruzione mina alla radice la democrazia.La flat tax è per chi cerca il potere,mentre ci si dovrebbe preoccupare della limitazione del potere.Eppure è possibile una tassazione più fisiologica realizzando la diminuzione delle cinque aliquote con il gettito della tassa di successione e l'Imu,escludendo la classe media da queste tasse,e sarebbe possibile anche la diminuzione del cuneo fiscale al 30%.La flat tax è subliminale e i messaggi subliminali si contrastano con l'istruzione e la cultura

[franz]

La flat tax è subliminale e i messaggi subliminali si contrastano con l'istruzione e la cultura

Allora siamo messi molto male.

[Robyn]

La flat tax è incostituzionale.La capacità contributiva ha un duplice significato.Per capacità contributiva si intende la capacità di contribuire di ogni cittadino alle spese in base alla propria ricchezza e il prelievo sulla ricchezza posseduta non deve superare un certo limite.In sintesi per quanto puoi contribuire?La capacità contributiva aumenta all'aumentare della ricchezza.Se ho 100 posso contribuire per 20 se ho 150 posso contribuire per 25 perche il mio minimo vitale è aumentato in modo più che proporzionale quindi ti posso dare qualcosa di più di 20 ma 25 cioè la mia capacità contributiva è aumentata.La progressività è cioè la conseguenza diretta del corollario della capacità contributiva.Poi la costituzione specifica che è il sistema tributario informato a criteri di progressività e tra questa c'è quindi l'IRPEF.I tributi colpiscono la manifestazione diretta del reddito e l'IRPEF è un tributo.Altre tasse non sono tributi,perche non colpiscono direttamente la ricchezza ma indirettamente una prestazione o un servizio

[franz]

In reatà questa flat tax non è flat ma progressiva e quindi la logica soffre ma la costituzione dovrebbe essere salva (il condizionale è d'obbligo perché è la Corte Costituzionale a decidere, non la politica).

Questo l'ultima bozza
http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... 196613958/

La parola chiave è “flat tax”, caratterizzata dall’introduzione di aliquote fisse, con un
sistema di deduzioni per garantire la progressività dell’imposta, in armonia con i principi
costituzionali.

In particolare, il nuovo regime fiscale si caratterizza come segue: due aliquote fisse al
15% e al 20% per persone fisiche, partite IVA, imprese e famiglie; per le famiglie è
prevista una deduzione fissa di 3.000,00 euro sulla base del reddito familiare

Nel testo non trovo menzione delle soglie che innescheranno le due aliquote e della presenza di una eventuale no-tax area. Evidentemente non è oggetto del contratto ma sarà il ministero delle finanze a stabilire i dettagli.
La deduzione fissa qui appare legata alla famiglie mentre precedentemente era per ogni componente.

L'elemento di incostituzionalità potrebbe essere dato eventualmente dal passaggio della tassazione individuale a quella familiare. Passaggio già diversi decenni fa dichiarato incostituzionale (cumulo dei redditi)

[mauri]

questo è il contratto che votano oggi su rousseau, mi sembrano tante belle parole senza fatti concreti per la realizzazione
ciao mauri

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/asso ... overno.pdf

pa
2 aliquote, 15 e 20, dicono un regalo ai ricchi e serviranno 50 miliardi