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Renzi ha buttato soldi

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Renzi ha buttato soldi

Messaggioda flaviomob il 02/03/2017, 2:40

Visco: «Via dal Pd, Renzi ha buttato soldi senza motivo»

Democratici&progressisti. L’ex ministro Visco segue Bersani: «La linea dell’ex premier non ha creato sviluppo. Ora Gentiloni cambi politiche», «Resto un uomo di sinistra. L’uso dei voucher sarà limitato? La sinistra Pd lo chiedeva da tempo. Ora il governo ne prende atto. Se lo farà, il tema del quesito non si porrà più»


PUBBLICATO
1.3.2017, 23:59

Il professor Vincenzo Visco, già ministro dell’Economia dei governi Prodi e D’Alema, in questi giorni non ha rinnovato la tessera Pd. Oggi annuncia che seguirà Pier Luigi Bersani nei Democratici e progressisti. Perché, spiega, «l’evoluzione del Pd è del tutto diversa dall’ispirazione originaria e dai valori della sinistra. Ed io resto un uomo di sinistra, pur non essendo mai stato comunista. Provengo da una formazione azionista, nella geografia del vecchio Pci ero collocato decisamente a destra».

E non le ha dato fastidio ’Bandiera rossa’ cantata nei primi incontri della nuova forza?

Nella mia giovinezza Bandiera rossa era un simbolo di unità e di riscatto. Non ne farei un problema. Quando nel ’67 andai a studiare negli Usa, arrivato al campus sentii suonare Bandiera rossa. E non era un covo di comunisti.

Gentiloni cambierà la politica renziana? Ad esempio la proposta del ministro Poletti di limitare di molto l’uso dei voucher la convince?

L’uso improprio dei voucher va eliminato. Lo strumento ha una sua validità per i piccoli lavori. Per anni ci siamo chiesti perché in altri paesi gli studenti nelle vacanze potevano fare piccoli lavori in regola. C’è un errore nell’impostazione della norma. Il governo ne prende solo atto. La sinistra Pd lo chiedeva da tempo.

Questo disinnescherà il referendum?

Politicamente lo depotenzia. Ma se i voucher fossero riportati alla loro natura il problema non si porrebbe più.

È di questi giorni un ritorno di polemica sugli 80 euro.

Un pessimo modo di usare le risorse, orientato a fini elettorali. Fin dall’inizio fu sottolineato che bastava una piccola variazione di reddito perché si andasse sopra il limite e si avesse un prelievo del 90 per cento sulla parte a margine. E non solo si perdeva il beneficio ma si pagava un’aliquota altissima. Ma l’aspetto tecnico delle cose fatte bene è un optional per Renzi. Non è il primo.

Per il futuro Renzi propone il lavoro di cittadinanza.

È una mistificazione lessicale, come la proposta 5 stelle che non è un reddito di cittadinanza ma un reddito minimo condizionato all’accettazione del posto di lavoro. Le proposte di reddito minimo in giro per l’Europa sono così. Le contrapposizioni servono solo a confondere l’opinione pubblica.

Per i democratici e progressisti si porrà il tema delle alleanze. Alla fine si dovranno alleare con il Pd di Renzi?

Dipende dalla legge elettorale. In ogni caso si porrà un problema di governabilità, e lì si vedrà. Il paradosso della situazione italiana è che M5S non vuole fare alleanze con nessuno. Ma la nuova forza politica per sua natura non è protestaria: ha in sé presidenti di regione e un ex presidente del consiglio, e cioè gente che sa bene cos’è il governo.

Vuol dire che se Grillo fosse disponibile lei vedrebbe possibile un’alleanza con i 5 stelle?

M5S dovrebbe cambiare la sua politica. Ma è la loro natura: che non esistano più destra e sinistra è un’illusione. Anzi, è l’unica distinzione che resiste. Da un condominio a una bocciofila, la discussione si articolerà sempre su quel crinale: destra e sinistra.

Per D’Alema le primarie Pd sono come il festival di Sanremo.

È una battuta. Le primarie del Pd da tempo non garantiscono risultati attendibili. Basta vedere cosa succede con il tesseramento: che un partito si imbottisca di tesserati prima del congresso non è un buon indice. Ma tanto il risultato è scontato. Il Pd non è contendibile.

Mdp nasce da ex Pd e ex Si. Si divideranno da subito sul decreto Minniti sui migranti?

Il decreto è cambiato rispetto al suo annuncio. Altre modifiche potrebbero esserci. Ma una sinistra responsabile sa che il problema dell’immigrazione va gestito.

E sulla manovra che ci ha chiesto l’Europa si divideranno?

Noi di Nens (l’associazione fondata nel 2001 da Visco e Bersani, ndr) abbiamo fatto delle proposte. Renzi ha buttato soldi senza motivo. Usati diversamente avremmo avuto un tasso di crescita doppio. Ma è una questione di fondo del renzismo: Renzi ha fatto una politica tipica dell’economia dell’offerta, ridurre tasse e le spese. Era chiaro che non avrebbe creato sviluppo. E infatti non l’ha creato.

Oggi c’è ancora Padoan nel governo Gentiloni.

Vedremo in che misura vorranno esercitare il loro ruolo. Finora la politica economica era fatta a Palazzo Chigi.

Se nel Pd vincesse Orlando cambierebbe qualcosa?

Difficile che vinca. Lo stimo, ne sono amico. Ma è stato uno dei ministri più importanti del governo Renzi. Per prendere le distanze da lui dovrebbe prenderle da se stesso. Per ora vedo che attacca Emiliano. Criticabilissimo, ma non è il primo obiettivo.

Quell’Emiliano che per un soffio non è finito con voi.

Questo è un paese in cui le giravolte vengono dimenticate troppo rapidamente.

https://ilmanifesto.it/visco-via-dal-pd ... za-motivo/


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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda ranvit il 02/03/2017, 8:13

Visco? Quello che ha inventato l'Irap? Quello che come arma di politica economica conosce solo l'aumento delle tasse?
Un vampiro che ha contribuito a far perdere le elezioni di Prodi nel 2006 e a rovinare l'Italia! Pussa via maledetto sciacallo!!! :mrgreen:
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda trilogy il 02/03/2017, 12:21

Bene! Con Visco hanno già perso almeno il 50% dei potenziali sostenitori. :lol:
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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda pianogrande il 02/03/2017, 12:30

trilogy ha scritto:Bene! Con Visco hanno già perso almeno il 50% dei potenziali sostenitori. :lol:


Se arruolano anche la Fornero...
Fotti il sistema. Studia.
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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda flaviomob il 03/03/2017, 14:23

Già, Visco, quello che riduceva il debito.

Ormai fare discorsi seri sul forum è impossibile. :mrgreen:

Forza Italia! W la spesa pazza!

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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda ranvit il 03/03/2017, 16:25

E' impossibile perchè tu sei prevenuto!
Visco insieme a Prodi abbassarono il debito aumentando le tasse.....ai lavoratori dipendenti!!! :mrgreen:
Per questo vinse di nuovo Berlusconi. :mrgreen:
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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda mariok il 03/03/2017, 16:50

ranvit ha scritto:E' impossibile perchè tu sei prevenuto!


Oltre che prevenuto, anche piuttosto monotono.

Renzi ha buttato soldi

Nessun governo ha fatto peggio di Renzi

... e via di questo passo.

Cambiano i titoli, ma il concetto è sempre lo stesso: quello di renzi è stato il peggior governo della storia repubblicana (e forse non solo), ci ha mandati sul lastrico, ci ha rovinati per sempre.

E allora? Che possiamo farci? Dobbiamo processarlo per alto tradimento e passarlo per le armi? :mrgreen:
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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda flaviomob il 05/03/2017, 1:01

Capisco che è difficile rispondere nel merito degli argomenti e bisogna buttarla in caciara. Detto questo, bisognerebbe contestare i numeri di Visco e non limitarsi a quattro battute e qualche faccina.

Questo forum assomiglia a quei magnifici raduni di pensionati (col retributivo, rigorosamente!) tuttologi che socializzano di fronte ai cantieri aperti, rivendicando sofisticatissime competenze edilizie, architettoniche ed ingegneristiche, le quali si esaltano esponenzialmente dopo il terzo o il quarto bicchiere di prosecco... :lol:


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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda ranvit il 05/03/2017, 8:47

flaviomob ha scritto:Capisco che è difficile rispondere nel merito degli argomenti e bisogna buttarla in caciara. Detto questo, bisognerebbe contestare i numeri di Visco e non limitarsi a quattro battute e qualche faccina.

Questo forum assomiglia a quei magnifici raduni di pensionati (col retributivo, rigorosamente!) tuttologi che socializzano di fronte ai cantieri aperti, rivendicando sofisticatissime competenze edilizie, architettoniche ed ingegneristiche, le quali si esaltano esponenzialmente dopo il terzo o il quarto bicchiere di prosecco... :lol:



Oh Signore, il "caciaro" accusa gli altri di buttarla in caciara!
Vabbè, ma ormai è risaputo che per i sinistri "il nemico" è quello che ti sta a fianco..... :mrgreen:

PS Comunque meglio pensionati con il contributivo (inventato da sinistra e Cgil con la gentile collaborazione della DC, unitamente alle baby pensioni :D ) che infantili e velleitari ;) :D
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Re: Renzi ha buttato soldi

Messaggioda gabriele il 05/03/2017, 10:13

flaviomob ha scritto:
Questo forum assomiglia a quei magnifici raduni di pensionati (col retributivo, rigorosamente!) tuttologi che socializzano di fronte ai cantieri aperti, rivendicando sofisticatissime competenze edilizie, architettoniche ed ingegneristiche, le quali si esaltano esponenzialmente dopo il terzo o il quarto bicchiere di prosecco... :lol:


Flavio, io invece penso che anche questo forum sia una fonte di informazione e di idee. E' alimentato da persone vere, e solo per questo lo reputo interessante e indispensabile (anche se alcune volte mi trovo in disaccordo con chi scrive). Indispensabile perché nella nostra epoca l'apparire e l'etichetta sono più importanti dell'essere. Essere, cioè pensare.

Discutere con persone che hanno un'età anagrafica maggiore della mia non lo reputo un handicap, anzi, lo trovo uno stimolo a migliorare i miei ragionamenti.

fatta questa parentesi, auguro a tutti di passare una serena domenica
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