Brexit e se avessero ragione?

[Robyn]

Questi sono stati canaglia all'interno dell'europa.In che senso la verifica della separazione dei poteri dell'indipendenza dell'informazione e i diritti di libertà dei cittadini?Si pensava che la tragedia del comunismo avesse portato questi paesi alla liberal-democrazia e a rifiutare per sempre qualsiasi forma di dispotismo ma così pare non essere

[pianogrande]

Forse la principale componente della Brexit è la libera immigrazione dai paesi dell'Est.
Immigrazione carica anche di illegalità.
Solo come esempio, gli inglesi odiano di tutto cuore le automobili dell'est che circolano abusivamente senza prendere la targa (e le tasse) inglese.

La Polonia, in particolare, ha un notevole numero di emigrati nella UE.

Questi qua prendono fior di soldi dalla UE e fanno i difficili; fanno i duri.

E' stato davvero un tragico (e colpevole) errore allargare l'Unione a paesi così diversi e culturalmente carichi di illegalità e di prepotenza.

Mi si presenta una prospettiva nella quale comincio a comprendere il senso di superiorità che hanno i paesi nordici nei nostri confronti.

Probabilmente, oltre che l'Europa di serie B di cui parlavo da un'altra parte, avremo anche una Europa di serie C, se continuiamo su questa strada e sono davvero contrariato nel sentire che qualcuno ha ancora il coraggio di parlare di ingresso della Turchia.

Non si può omogeneizzare un minestrone del genere.

Chi ha allargato troppo l'Europa ha fatto il suo male e chi vuole allargarla di più lo considero un vero e proprio traditore.

Per me, possono restarsene a casetta loro e non tediarci col loro nazionalismo furbesco e parassita.

[trilogy]

Forse la principale componente della Brexit è la libera immigrazione dai paesi dell'Est.
Immigrazione carica anche di illegalità.
Solo come esempio, gli inglesi odiano di tutto cuore le automobili dell'est che circolano abusivamente senza prendere la targa (e le tasse) .......

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/09/ ... nti-mobile

[gabriele]

Forse la principale componente della Brexit è la libera immigrazione dai paesi dell'Est.
Immigrazione carica anche di illegalità.
Solo come esempio, gli inglesi odiano di tutto cuore le automobili dell'est che circolano abusivamente senza prendere la targa (e le tasse) inglese.

La Polonia, in particolare, ha un notevole numero di emigrati nella UE.

Questi qua prendono fior di soldi dalla UE e fanno i difficili; fanno i duri.

E' stato davvero un tragico (e colpevole) errore allargare l'Unione a paesi così diversi e culturalmente carichi di illegalità e di prepotenza.

Mi si presenta una prospettiva nella quale comincio a comprendere il senso di superiorità che hanno i paesi nordici nei nostri confronti.

Probabilmente, oltre che l'Europa di serie B di cui parlavo da un'altra parte, avremo anche una Europa di serie C, se continuiamo su questa strada e sono davvero contrariato nel sentire che qualcuno ha ancora il coraggio di parlare di ingresso della Turchia.

Non si può omogeneizzare un minestrone del genere.

Chi ha allargato troppo l'Europa ha fatto il suo male e chi vuole allargarla di più lo considero un vero e proprio traditore.

Per me, possono restarsene a casetta loro e non tediarci col loro nazionalismo furbesco e parassita.

Volevo scrivere qualcosa, ma hai scritto tutto tu

[trilogy]

I paesi dell'est finiranno per distruggere l'UE. Non hanno nessuna sensibilità né tradizione europeista. Hanno governi nazionalisti e fortemente aggressivi. Quando sarà entrata anche l'Ucraina, questa assieme alla polonia avrà un peso politico pari a quello di germania e francia. Avremo una europa sempre più militarizzata, nazionalista e spostata a destra.

[Robyn]

noi però non possiamo fare di tutta l'erba un fascio perche di slavi ne ho conosciuti molti e tanti sono anche persone per bene che magari fuggono da quei contesti.Se è vero che hanno governi dispotici è anche vero che dobbiamo sostenere l'opposizione interna

[gabriele]

I paesi dell'est finiranno per distruggere l'UE. Non hanno nessuna sensibilità né tradizione europeista. Hanno governi nazionalisti e fortemente aggressivi. Quando sarà entrata anche l'Ucraina, questa assieme alla polonia avrà un peso politico pari a quello di germania e francia. Avremo una europa sempre più militarizzata, nazionalista e spostata a destra.

Finché la bilancia degli investimenti è spostata a loro favore, non avranno motivo di far alcunché.
Vista questa premessa, non capisco il motivo per cui alcuni paesi fondatori, che sborsano fior fior di miliardi per permettergli crescite del pil superiori al 2-3 o 4 % non alzino la voce e li calmino un po'...

[mariok]

E' tutto sbagliato e gli errori sono stati molti.

Si è volutamente confuso quello che doveva essere un progetto di federazione con la pur giusta esigenza di creare un mercato comune ed un'alleanza strategica con i paesi del blocco ex-sovietico. Erano due cose che dovevano rimanere distinte ed invece si è privilegiata la seconda a totale discapito della prima.

Ora occorrerebbe uno scatto per ridefinire la situazione e dare un po' di chiarezza su ciò che ciascuno vuole fare. Ed invece si va avanti a mediazioni e compromessi tra i diversi interessi degli stati: una palude che porterà inesorabilmente alla disintegrazione dell'unione.

E' una grande sconfitta strategica di cui i nostri figli pagheranno le conseguenze: un'altra pesante eredità che stiamo lasciando sulle loro spalle.

[trilogy]

I paesi dell'est finiranno per distruggere l'UE. Non hanno nessuna sensibilità né tradizione europeista. Hanno governi nazionalisti e fortemente aggressivi. Quando sarà entrata anche l'Ucraina, questa assieme alla polonia avrà un peso politico pari a quello di germania e francia. Avremo una europa sempre più militarizzata, nazionalista e spostata a destra.

Finché la bilancia degli investimenti è spostata a loro favore, non avranno motivo di far alcunché.
Vista questa premessa, non capisco il motivo per cui alcuni paesi fondatori, che sborsano fior fior di miliardi per permettergli crescite del pil superiori al 2-3 o 4 % non alzino la voce e li calmino un po'...

Già...risposta difficile. Credo che in parte sia dovuto a ragioni geopolitiche. Ad alimentare certe prese di posizione dell'est europeo c'è la politica estera degli USA, quindi è difficile da affrontare. L'america vuole un europa unita ma non troppo. Non vuole che si formi una identità europea che porti ad una nazione europea. Sarebbe un commensale troppo ingombrante a livello internazionale. L'altro aspetto è economico, i paesi dell'est stanno comprando armi come pazzi e l'industria dell'Europa occidentale ne beneficia. E' come in medio oriente. Tutti sanno chi sono i paesi che alimentano il terrorismo. Ma questi comprano da noi armi per miliardi di euro e i governi europei, americano, la commissione europea non vedono, non sentono, non parlano.

[Robyn]

Il vertice ha messo da parte tutti i punti divisivi.Sono possibili una difesa comune una politica estera comune e valichi di frontiera europei.Poi verranno gli altri capitoli.Intanto l'Europa si può cominciare a costruire almeno sù cio su cui si è d'accordo