Stretta finale sulla Grecia

[pianogrande]

Se queste cose "fanno presa" allora ci meritiamo ancora peggio.

Altro che politici che basta mandarli a casa e si risolve tutto!

Dovremmo mandare a casa milioni di persone per avere qualche miglioramento.

[trilogy]

Se queste cose "fanno presa" allora ci meritiamo ancora peggio.....

in effetti.... ma...Casaleggio è un uomo di marketing e la sua sembra una strategia difensiva per salvare il salvabile.
Erano nati con un prodotto per il mercato di massa ed hanno ottenuto un buon successo elettorale.
Sono stati incapaci nel gestire il successo del prodotto, ed ora ripiegano su un prodotto di nicchia. Una nicchia velleitaria e fumosa, peraltro molto affollata. Mi sembra una strategia perdente.

[pianogrande]

Eh sì.
Di come sia affollata quella nicchia (che, in effetti, assomiglia sempre di più a una scialuppa di salvataggio) ce ne rendiamo conto con quello che sta succedendo nella lega e di cui parliamo da un'altra parte.
Grillo, soppiantato da Salvini sull'anti europeismo, adesso si presenta come un cubano/equadoregno un po' patetico e sopratutto fuori dal tempo.
Nei romanzoni popolari degli anni cinquanta e anche un po' oltre, il moribondo chiedeva all'amata al suo capezzale: Il tuo è vero amore o è solo pietà?
Ormai la Casaleggio & C rientra alla grande nella seconda opzione.

[franz]

Ho raccolto su FB la testimonianza di un amico italo-greco (e ulivista) che ci seguiva già quasi 20 anni fa suoi primi forum ulivisti.

Riporto alcuni brani, che raccontano aspetti forse poco noti.

E.A.
[...]
In quanto alla Grecia, mio paese natale di cui la sorte condivido, alla pari con l'Italia, mia nazione d'adozione da 35 anni, colgo informazioni molto distanti dalla realtà dei fatti, mi tornano descrizioni molto deformate da disinformazione palese e anche dai convincimenti personali dei commentatori, vittime dei loro stereotipi.
[...]
L'antitesi dei due concetti può essere espressa in tantissimi termini. Politicamente dal fatto macroscopico che la Grecia tiene un governo nuovo, un mix di nazionalsocialismo, di sinistra radicale insieme alla destra xenofoba, un fronte antieuropeo che con il 42% dell'elettorato, governa o prova a farlo, secondo me sbagliando tutto clamorosamente. La maggioranza dei miei connazionali ellenici, circa l'85%, sono europeisti e costringono il governo a stare in Europa, ad ogni costo.

A due mesi dalle elezioni del 25 gennaio, l'iniziale 81% di consensi al nuovo governo SYRIZANEL è sceso sotto il 50% in velocità analoga delle gaffe ripetute ed eclatanti che voi in Italia non potete conoscere a fondo, seguire e valutare.

La popolarità di Tsipras si sgonfia per il suo isolamento estero, ma lui spinge al fanatismo, al fronte antieuropeista, per conservare lo zoccolo duro del suo seguito, principalmente il voto di protesta espresso dagli analfabeti politici, purtroppo la maggioranza degli elettori e apolitici, una specie di grillini, radicali comunisti, fascisti e padani messi insieme come SYRIZANEL.

Così TSIPRAS cerca l'alibi di una trattativa estenuante per conservare viva la partecipazione del fronte di protesta sull'orizzonte antieuropeo, come ultima difesa in caso di mancato raggiungimento politico, il rifinanziamento della Grecia.
Prego gli amici italiani di non considerare la Grecia come una quantità e qualità univoca, identità statica, ma come espressione dinamica, come popolo soggetto a difficoltà, meritevole di solidarietà e anche responsabile di optare per i diritti propri pur sbagliando temporaneamente valutazione, affidandosi a dilettanti allo sbaraglio.
Può accadere pure in Italia... succede nelle migliori famiglie, a volte!

[flaviomob]

http://www.sbilanciamoci.info/Sezioni/g ... biti-29510

Ancora retorica sulla Grecia.

[pianogrande]

Ma questa benedetta Grecia una sua testa pensante non ce l'ha?
Possibile che gli debbano dire tutto dall'estero?
Possibile che i suoi creditori debbano dannarsi l'anima a cercare (e comunicare) delle soluzioni perché qualcuno ha in ostaggio i loro soldi e magari il destino dell'Euro?
Possibile che la Grecia sia uno stato governato da perfetti incapaci che non sono in grado di risolvere i propri problemi?
Se qualcuno (che ha il sacrosanto diritto di farlo) gli propone delle soluzioni, che c'è di male?
Rispondano con le alternative proposte da loro e non con piagnistei vittimistici; visto che il problema, in qualche modo va risolto.
Se io sottraggo denaro a qualcuno e poi faccio il martire perché quel prepotente lo rivuole, che atteggiamento mi devo aspettare?
Che mi faccia le sue scuse?
Questa storia della Grecia martirizzata comincia veramente a stufare.

[flaviomob]

Più che martirizzata, credo che la Grecia debba diventare l'agnello sacrificale. Quanto più i suoi destini sono separati dal resto dell'eurozona, tanto più diventa una "risorsa sacrificabile", con l'effetto collaterale di dare il "buon esempio" a tutti i movimenti antagonisti e a chi si muove con troppa "intraprendenza".

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza- ... d=ABLFL8RD

[pianogrande]

Non sono molto d'accordo su questa definizione di "intraprendenza".
Intraprendente è chi i problemi li risolve (in proprio).
Considerare intraprendente chi fa danno e non lo vuole riconoscere e tiene duro sul far danno è un atteggiamento che va più bene per l'immagine romantica del genio e sregolatezza.
In questo caso, tra l'altro, vedo ben chiara la sregolatezza ma del genio neanche l'ombra.

[flaviomob]

Dunque: la Grecia ha fatto ciò che la "Troika" le aveva ordinato di fare negli scorsi anni?

Pare di sì (non c'erano alternative) e pare che così facendo la crisi si sia avvitata su se stessa e aggravata.

Che vogliamo fare, strangolarli definitivamente?

Il fallimento della Grecia lo pagheremmo tutti.

L'uscita dall'euro la spingerebbe probabilmente nell'orbita russa.

Forse solo Obama ha ben compreso i termini del problema. Visto che negli USA il tasso di disoccupazione è la metà di quello europeo.

[pianogrande]

Allora, che la Grecia collabori e non continui a menare il can per l'aia.

Adesso stanno modificando la squadra delle trattative.
Vediamo cosa succede.