La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

L'Isis colpisce la Libia

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda trilogy il 07/02/2015, 17:31

franz ha scritto:mi pare che là sia tutto una struttura tribale.
Alcune tribu piu' forti di altre, da sole o con alleanze, esprimono un capo, che si chiama Gheddafi o Saddam.
Conosci eccezioni in quel mondo?


si è così in larga parte del mondo arabo e africano. Sono società strutturalmente molto diverse dalle nostre, ed è il motivo per cui le varie operazioni semplicistiche di "esportazione della democrazia", sono finite in tragedia.
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda flaviomob il 07/02/2015, 18:19

Ranvit!!!?! Sei d'accordo con me? Vuoi far nevicare? Ah, ops, ha già nevicato! :lol: :lol: :lol:
E' colpa tua se mezza Italia si è bloccata! :mrgreen:

Per Mariok: se il patrio suolo venisse attaccato entrerebbe automaticamente in azione tutta la NATO, che è vincolata a proteggere tutti i paesi membri. Per questo mi sembra molto remota l'ipotesi di un attacco e comunque la reazione andrebbe molto al di là delle competenze del Capo dello Stato. In ogni caso la Turchia, che confina con Siria e Iraq, sarebbe molto più esposta.


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda mariok il 07/02/2015, 19:39

Già. Ancora una volta ci penserà lo zio Tom. Tranne poi a manifestare alla prima occasione contro la sua politica di guerra e le sue basi militari sul suolo patrio. ;)
« Dopo aver studiato moltissimo il Corano, la convinzione a cui sono pervenuto è che nel complesso vi siano state nel mondo poche religioni altrettanto letali per l'uomo di quella di Maometto» Alexis de Tocqueville
mariok
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 2943
Iscritto il: 10/06/2008, 16:19

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda pianogrande il 08/02/2015, 0:03

Si può mandare le proprie truppe all'estero nell'ambito della difesa dei propri confini?

Direi, e decisamente, di sì.

Ecco un articolo della costituzione assolutamente anacronistico e che infatti è già stato stracciato da decenni con il giochino (di parole ma non di sostanza) delle missioni di pace.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda flaviomob il 08/02/2015, 14:59

Già. Abbiamo fatto carta straccia della Costituzione, abbiamo violato il diritto internazionale e l'ISIS fa parte delle conseguenze dirette di queste azioni democraticissime dell'occidente "liberale".


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda annalu il 08/02/2015, 18:57

pianogrande ha scritto:Si può mandare le proprie truppe all'estero nell'ambito della difesa dei propri confini?

Direi, e decisamente, di sì.[...]

Anch'io.
Se aspettiamo che l'ISIS (o altri) ci invadano o ci colonizzino in qualche modo, sarà un po' tardi.

Il fatto che la forza dell'ISIS dipenda almeno in parte dai drammatici errori politici dell'occidente, non significa che ora dobbiamo accettarne tutte le possibili conseguenze - anche le più drammatiche - senza reagire.
Tra l'altro per ora l'ISIS sta producendo una catastrofe umanitaria nei luoghi che invade o cerca di invadere.
Secondo te, Flavio, sarebbe saggio aspettare senza battere ciglio - in nome di una Costituzione nata dalla lotta antifascista e in difesa della democrazia - che l'ISIS arrivi sulle nostre coste, o ci imponga in un qualsiasi modo una limitazione delle nostre libertà democratiche?

Annalu
annalu
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1387
Iscritto il: 17/05/2008, 11:01

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda flaviomob il 08/02/2015, 19:02

Non credo che l'ISIS sia in grado di muovere guerra ad un paese Nato, Annalu, altrimenti lo avrebbe già fatto con la Turchia che confina di fatto con il Califfato. Non credo che l'ISIS costituisca una minaccia militare diretta per l'Italia o per l'occidente ma piuttosto che rischiamo attentati terroristici. Al di là dei discorsi generici, voi che cosa proponete?


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda flaviomob il 08/02/2015, 19:33

Per conto mio, cominciare a processare e condannare chi si è reso colpevole di menzogne alla propria nazione per indurla in guerra, come Bush II e Blair, potrebbe essere un ottimo passo verso la pace. Rifiutare qualsivoglia tipo di commercio con chi non rispetta i diritti umani. Domandare scusa e indennizzare quei popoli i cui legittimi governi sono stati rovesciati a favore di dittatori favorevoli all'occidente.

Dopo si può anche pensare a come combattere l'ISIS e con quali alleanze (Giordania, Curdi), ma è chiaro che un mondo basato sui diritti invece che sui privilegi verso chi fa gli interessi dell'occidente (o di altre potenze) toglierebbe il terreno sotto i piedi a questi estremisti sanguinari.


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda ranvit il 08/02/2015, 19:48

In linea di principio sono fortemente contrario ad intervenire negli altri Paesi....almeno finchè questi non minaccino direttamente gli altri.
In questo caso quindi, dopo Hebdo in Francia (sebbene io non sono d'accordo affatto sulle vignette offensive) e le minacce del tipo "arriveremo a Roma", ritengo che sarebbe il caso di provvedere a ridimensionare un bel po' la presenza dell'Isis in particolare in Libia.
Ma....eliminata la minaccia dell'Isis, tornarsene subito a casa! E' bene che per il resto se la sbrighino tra loro!
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: L'Isis colpisce la Libia

Messaggioda flaviomob il 08/02/2015, 20:14

Richiamiamo Gheddafi ;)


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 13 ospiti

cron