L'Italia e la questione Euro

[flaviomob]

L'uscita dall'Euro sarebbe solo una delle conseguenze negative. La più grave sarebbe la deflagrazione del progetto unitario europeo. Ripeto: bisogna che l'Europa sia sociale e che il binomio Europa-solidarietà diventi tangibile e visibile ai cittadini. Solo così questo ambizioso progetto potrà andare avanti, non con la pubblicità in tv.

[franz]

Purtroppo le quelle guerre a cui ti riferisci sono state sostituite da quelle invisibili che si combattono in campo economico e finanziario che fanno altrettante vittime se non anche più.
...
Gli obiettivi son sempre gli stessi e noi purtroppo sempre ad aspettare quel Godot che non passerà ma. Purtoppo

Hola

Francamente secondo me il tuo pessimismo cosmico ti impedisce di vedere bene come stanno le cose.
La popolazione mondiale nel 1950, subito dopo la seconda guerra mondiale, era 2 miliardi e mezzo.
Nel 2011 abbiamo superato i sette miliardi di abitanti.
Io tutte queste vittime non ne vedo, anzi vedo un'esplosione di vita nel pianeta che è impressionante.

E non mi pare che poi sia vero che tutti stiano ad aspettare godot (o baffone) ma che nel mondo ci si rimbocchi le maniche per lavorare sudando. Anzi, negli ultimi 40 anni il reddito procapite mondiale è quasi triplicato e come ormai tutti sanno è dimezzata percentualmente la povertà (chi soffre la fame) e sono raddoppiati obesi e sovrappeso.

Per non parlare poi di chi baffone non lo aspettava, perché già lo aveva. Quando se ne è se ne liberato, come ha iniziato a fare la Cina nel 1978, il reddito procapite (a prezzi costanti) è aumentato di 19 volte.
Io non rimpiango affatto il periodo delle guerre. Nessuno qui lo fa. Se le competizioni commerciali (ma anche le collaborazioni commerciali) danno questi risultati, non ho alcun godot da aspettare.
Piuttosto è vero che gli italiani subiscono passivamente una situazione che altrove non sarebbe tollerata.
Ma è colpa degli italiani, non certo dell'europa o della competizione commerciale mondiale.

[ranvit]

Il mostro a tante teste e molte code detto "rigore" è l'unico animale che può portarci politiche di solidarietà.


Nel frattempo ci sta ammazzando....e la solidarietà dopo la morte non serve


Ripeto: qua nessuno vuole uscire dall'euro, ma se l'euro continua a strozzarci meglio uscire!

Disastro?
Mah! Potrebbe essere la volta buona che ci mettiamo a fare le cose per bene....

[flaviomob]

La Cina è attualmente una dittatura, anche se i "liberali" non ci fanno più caso...

[franz]

La Cina è attualmente una dittatura, anche se i "liberali" non ci fanno più caso...

Lo era anche prima, quando a non farci caso erano i comunisti

[flaviomob]

Già, molti "comunisti" di ieri infatti si sono riciclati in "liberali" di oggi...

Rivergination

[franz]

Già, molti "comunisti" di ieri infatti si sono riciclati in "liberali" di oggi...

Rivergination

Per fortuna qualcuno è rinsavito.
Sempre di piu' direi.

[pianogrande]

Io il rigore che ci ammazza e l'indebitarsi che ci dà vita non riesco a capirlo nemmeno con tutta la buona volontà.
Per me è solo una reazione emotiva che ci porta solo a dare altro credito (rigorosamente pagato da noi) a chi ci ha portati a questa situazione e vuole portarci in una ancora peggiore.
In pratica, una reazione emotiva che ci porta a dare altri soldi a chi ce ne ha già rubati tantissimi.

[franz]

Io il rigore che ci ammazza e l'indebitarsi che ci dà vita non riesco a capirlo nemmeno con tutta la buona volontà.
Per me è solo una reazione emotiva che ci porta solo a dare altro credito (rigorosamente pagato da noi) a chi ci ha portati a questa situazione e vuole portarci in una ancora peggiore.
In pratica, una reazione emotiva che ci porta a dare altri soldi a chi ce ne ha già rubati tantissimi.

Francamente basterebbe guardare la germania.
Il rigore (in campo finanziario e monetario) lo applicano prima di tutto a loro stessi, dal dopoguerra.
E questo consente loro di avere internamente una struttura molto solidale: l'economia sociale di mercato.
Il welfare che c'è in germania manco ce lo sognamo. Eppure praticano il rigore. Anzi proprio perché praticano il rigore.
E perché hanno un'elevata produttività che puo' alimentare un welfare che definire generoso è tanto, anche dopo i tagli di agenda 2010.
Noi invece vorremmo avere la solidarietà di quel welfare, soprattutto previdenziale, ma a scapito delle generazioni future, facendo debiti. E continuando a farli per alimentare una spesa corrente clientelare, corrotta e a tratti anche mafiosa.

Intendiamoci, anche i tedeschi si sono indebitati di brutto. Ma avevano una ragione molto valida: la riunificazione con l'Est.
Il peso di quella riunificazione, con una nazione molto povera e arretrata di 16 milioni e mezzo di abitanti è stato immane.
In quel caso fare debiti, come dopo una catastrofe naturale, è legittimo. Lo si fa per consegnare alle prossime generazioni un paese rinnovato, in ordine. La Germania federale in meno di 20 anni ci è riuscita, noi nemmeno in 150.

[ranvit]

La Germania federale in meno di 20 anni ci è riuscita, noi nemmeno in 150.


Appunto....noi non dovevamo neanche entrare nell'euro....ma visto che ci siamo ce lo volete dare un po' di tempo per metterci a posto, o no?

Tanto a commissariare non ci pensano proprio perché, oltre il piacere di imporci lacrime e sangue, dovrebbero darci una montagna di soldi . Multe? Al governo andranno i populisti....

Pianogrande non vede?....pazienza, vedrà