Beppe Grillo, il baratro antidemocratico

[pianogrande]

Non riesco a seguirti più di tanto Stefano62.
Non ce la fai esporre o a confutare un argomento alla volta?
Impareremmo tutti qualcosa di più e quello è lo scopo più nobile delle nostre discussioni.

Rispettando questa premessa, ti dico che tu hai ben dimostrato come una dittatura possa nascere dal giusto scontento (una cosa sbagliata da una cosa più che legittima).
Certo che lo scontento non basta.
Ci vuole chi se ne appropri.

Se qualcuno (come fa Grillo) si appropria del giusto scontento della gente per maledire la stampa e per insultare chiunque si opponga a quello che esce dalla sua tastiera, ecco un aspirante dittatore che si arma di una energia che andrebbe convogliata su scopi più nobili.

Non lo vuoi chiamare fascismo?
Questi sono dettagli ma stiamo parlando di un comportamento populista/dittatoriale.

[pianogrande]

Una postilla relativa all'articolo di Linkiesta postato inizialmente.
Pessimo Grillo a stilare una lista di giornalisti da evitare e boicottare, d'accordo.
Ma non ricordo scioperi di tutti i giornalisti ne' manifestazioni di protesta in piazza quando l'editto bulgaro fece fuori dalla Rai Santoro, Biagi e Luttazzi. Ne' rammento tutta questa solidarietà quando ad essere censurati erano Pasolini, Dario Fo, Franca Rame, lo stesso Grillo. O quando le pressioni del centrodestra riuscirono addirittura a bloccare la trasmissione di Fazio, che era passato su La7, teoricamente rete privata concorrente di Rai e Mediaset, ricevendo un anno di stipendio per starsene in silenzio.

Questa è una critica all'informazione in generale che anche io faccio molto spesso.
Significa, però, che la nostra informazione va rinforzata mentre gli attacchi di Grillo, e gli episodi da te ricordati, la indeboliscono ancora di più.
Dovremmo avere una informazione meno asservita, inserita in un sistema davvero autonomo.
Un quarto potere, insomma, che da noi è ben lontano.
Questa è una battaglia davvero degna.
L'informazione va difesa e rafforzata e resa autonoma e non attaccata per distruggere anche quel poco che ancora funziona.
Ricordiamoci che il patetico dittatorello Beppe Grillo ha attaccato nientemeno che la Gabbanelli.
Certo, era colpevolissima.
Colpevole di aver parlato dei dané del movimento.
Ecco un esempio del predicare male e razzolare malissimo del nostro apritore di scatolette.
L'informazione per andar bene non deve essere libera ma deve fare quello che dice lui e non deve parlare male di lui.
Dobbiamo discutere su come lo dobbiamo chiamare o possiamo usare qualsiasi sinonimo di dittatore?

[flaviomob]

Se è per questo Grillo ha anche realizzato il capolavoro di attaccare, indirettamente, Gino Strada.

Renzi aveva aderito alla "partita del cuore" su invito di Emergency, allo scopo di aumentare la visibilità di questo evento benefico. Ora le sguaiate proteste di Grillo e Brunetta hanno indotto il pdc a non partecipare a questo evento, ma l'unico danno sarà per l'associazione di Gino Strada. O pensiamo davvero che una partita di calcio benefica possa spostare dei voti?

[pianogrande]

Se è per questo Grillo ha anche realizzato il capolavoro di attaccare, indirettamente, Gino Strada.

Renzi aveva aderito alla "partita del cuore" su invito di Emergency, allo scopo di aumentare la visibilità di questo evento benefico. Ora le sguaiate proteste di Grillo e Brunetta hanno indotto il pdc a non partecipare a questo evento, ma l'unico danno sarà per l'associazione di Gino Strada. O pensiamo davvero che una partita di calcio benefica possa spostare dei voti?

Purtroppo, nel nostro paese, sono le "sguaiate proteste" a spostare voti e i populisti come GrilloTuttiaccasa e BrunettaQuantoGuadagni lo sanno benissimo.

[franz]

Purtroppo, nel nostro paese, sono le "sguaiate proteste" a spostare voti e i populisti come GrilloTuttiaccasa e BrunettaQuantoGuadagni lo sanno benissimo.

Esatto. Questo è il punto. Le sceneggiate funzionano, i discorsi seri molto meno.

[Stefano'62]

Pessimo Grillo a stilare una lista di giornalisti da evitare e boicottare, d'accordo.

E perché......non ha il diritto di dire che tizio gli piace e caio invece si ?
Non lo facciamo noi tutti i giorni al bar ?
Quante volte ho dato del deficiente a belpietro o del bugiardo a feltri per le puttanate che scrivevano nei loro giornalacci,e ribadisco giornalacci perché ho il diritto di pensare che lo siano,e chissà quanti di voi fanno lo stesso ogni giorno.
Sono fascista perché fornisco ai miei conoscenti la mia opinione in modo da fornire un tassellino che li metta in guardia dalle sirene ?
Ma nemmeno per sogno,mica obbligo il prossimo a pensare come me.
La libertà di stampa significa che hanno diritto di manifestare opinioni,non che hanno diritto di venire riveriti e apprezzati alla cieca.
Sarei fascista se invece pretendessi di menarli e impedirgli di parlare.
Ma rivendico il mio diritto democratico (e quello altrui) di dire quello che penso di un deficiente o di un incompetente o di un corrotto.
Secondo me c'è bisogno di fare un po' di chiarezza su cosa è democratico e cosa è fascista,perchè vedo parecchia confusione in giro,e la colpa è dei media che in pieno panico che gli taglino i cordoni della borsa,ne berciano a sproposito.
E che nel momento in cui tacciano di fascismo una idea,dimostrano una intolleranza assai poco democratica,anzi oserei dire fascista.

[Stefano'62]

Se qualcuno (come fa Grillo) si appropria del giusto scontento della gente per maledire la stampa e per insultare chiunque si opponga a quello che esce dalla sua tastiera, ecco un aspirante dittatore che si arma di una energia che andrebbe convogliata su scopi più nobili.

Non lo vuoi chiamare fascismo?
Questi sono dettagli ma stiamo parlando di un comportamento populista/dittatoriale.

No invece che non sono dettagli.
Il fascismo è una cosa sola : è coercizione.
Senza coercizione non c'è fascismo.
Quanto al populismo,perchè sia tale occorre che si prenda per il culo il popolo e gli si raccontino delle palle.
Altrimenti non è populismo ma semplice verità.
E non c'è scopo più nobile dal contribuire a cacciare a pedate questi maledetti cialtroni che tengono in ostaggio la democrazia e ci mangiano sopra da decenni.

Dite quello che vi pare,ma grillo dice delle cose sacrosante.
Il fatto che le dica urlando non significa niente,e che cacci via i furbetti o gli infiltrati non ha la minima attinenza col fascismo o con il dispotismo,ma solo con la chiarezza che manca ai molto utilmente fumosi partiti del Moloc.
E grillo non punta il dito contro una categoria definita di persone per esempio gli zingari e non ha dato la colpa della crisi agli ebrei o della disoccupazione a quelli che si vestono di giallo o del cancro alla prostata a chi ha gli occhi blu.
Non ce l'ha nemmeno con i politici,ma solo con quelli ladri e corrotti.
Quindi è assolutamente impossibile che inneschi una caccia all'uomo squadrista nei confronti di una etnia o di una categoria.
L'accusa di fascismo o di populismo nei confronti del M5S è soltanto ridicola,e parecchio schifosamente antidemocratica devo dire.

[pianogrande]

Naturalmente si può parlare male di tutti ma l'accusa di populismo e/o di fascismo verso il 5S è "parecchio schifosamente antidemocratica".
L'importante è capirsi/spiegarsi e credo che ci siamo capiti/spiegati.

[franz]

Il fascismo è una cosa sola : è coercizione.
Senza coercizione non c'è fascismo.

Si, questa è la visione classica che pero' appiattisce buona parte della realtà, magari perché non ci piace.
Il fascismo fu fenomeno di massa. Fu uno dei vari casi in cui, all'inizio del 1900, le masse iniziarono a voler essere protagoniste della storia. Il paese allora era in larga maggiornaza fascista e le resistenza sorse caso mai dopo, quando il fascismo porto' inevitabilmente alla guerra. Fu un caso di coercizione e violenza della maggiornaza contro i pochi oppositori, che poi crebbero e divennero a loro volta maggioranza con l'esito bellico. Detto in soldoni, chiaramente, senza pretesa di aver fatto in 6 righe una sofisticata analisi storica.
Quello che l'articolo ipotizza è che se grillo avesse la maggioranza, potrebbe comportarsi nello stesso modo. I segnali ci sono tutti.

[pianogrande]

Coercizione di massa con l'aiuto attivissimo di gran parte della massa stessa.
Non ho visto direttamente il fascismo ma gente orfana del fascismo ne ho vista veramente tanta.
Il fascismo li aveva fatti sentire importanti.

Insegnanti, militari, agricoltori proprietari solo delle loro braccia (non è vero che fossero tutti comunisti), preti, gente senza né arte né parte .... gente poverissima.

Questa è una verità che posso testimoniare direttamente.