La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Primarie semideserte??

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda flaviomob il 09/11/2013, 13:11

Mi pare che il PD registri un forte calo nel tesseramento e i sondaggi lo hanno dato a lungo dietro al PDL negli ultimi mesi.
Bisognerebbe anche capire tra i tesserati dell'ultimissima ora quanti sono irregolari e quanti hanno beneficiato di un costo d'iscrizione ribassato: a questo punto, quanto è giusto che un tesserato nuovo paghi un quarto di un "vecchio" (se è vero quello che ha riportato qualche giornale) e il suo voto pesi uguale?


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Robyn il 09/11/2013, 15:01

I costi delle tessere sono tutti uguali ma non è qui il problema il problema è come rivitalizzare la partecipazione e fare in modo che il tesseramento non sia irregolare.Per esempio si potrebbe acquistare la tessera via web e partecipare via web a livello locale di appartenenza avere delle mailing list sulle problematiche locali.La partecipazione web non cambia la struttura logistica fisica del partito che deve rimanere poiche è impossibile immaginare un partito senza struttura fisica logistica perchè ci sarà sempre un luogo fisico a livello locale a cui fare riferimento.Però una cosa che non mi è mai piaciuta è chiamare circoli quelle che erano delle sedi di partito e neanche chiamarle sedi,perche sembrano appartenere al linguaggio del novecento.Ai circoli vanno a giocà a carte e a beve.Per esempio potremmo chiamarle party è più adatto più convenzionale
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11334
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Giovigbe il 09/11/2013, 19:18

A leggere Repubblica Prodi - che non ha rinnovato l'iscrizione al PD (e vorrei vedere.......!!!!) - non andrà a votare.

E' un assenza comunque di peso.

Ognuno può vedere le cose come vuole e il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.

2100000 votanti (tanto per fare un esempio) sono tanti in assoluto, pochi se confrontati con le precedenti primarie.

E poi.................saranno tutti elettori del PD................oppure, come spesso accade, riempiamo le piazze ma le urne no?

Ciao a tutti
Giovigbe
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 807
Iscritto il: 23/05/2008, 20:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Robyn il 10/11/2013, 9:28

La leadership di Matteo Renzi è come se fosse già operativa
Niente e nessuno potrà cambiare la partecipazione e quel 68%.Fioroni si deve rassegnare,si deve mettere l'anima in pace.Il partito risente anche della bersanizzazione,dell'apparato di tutte quelle cose là
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11334
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Giovigbe il 10/11/2013, 10:50

Robyn ha scritto:La leadership di Matteo Renzi è come se fosse già operativa


per il caso cancellieri non sembra proprio......oppure quella di Renzi è stata una battuta volutamente fatta ....fuori tempo massimo????

Robyn ha scritto:Niente e nessuno potrà cambiare la partecipazione e quel 68%.Fioroni si deve rassegnare


Certo che la partecipazione "non si potrà cambiare" ....ma certo si potrà e dovrà "valutare politicamente" (comprese le assenze pesanti come quella di Prodi)

Inoltre il 68% non è il 100%, che vuol dire "si deve rassegnare".

La logica del "si deve rassegnare" è ben correlata al "proporzionale":
- uno vince e dice all'altro "ti devi rassegnare"; l'altro non ha intenzione di rassegnarsi e fa un partitino che nel proporzionale il suo spazio lo trova.

Sembra strano ma la logica del "si deve rassegnare" và bene anche col "porcellum";
- rassegnati perché tanto sono io che faccio le liste....e quello si "rassegna" in cambio di qualche posto per i suoi.

La logica del "si deve rassegnare" non và bene con il maggioritario a doppio turno:
- si rischia di perdere collegi

Tanto per sorridere un po', la frase " si deve rassegnare" mi ha fatto ricordare una scena del film "Don Camillo" (sono un patito di quei film), nel quale il compagno venuto dalla citta a festeggiare la vittoria di Peppone dice "resteremo nella legalità a costo di mettere tutti al muro i nemici della rivoluzione"

In un partito oppure in una coalizione non è mai bene costringere qualcuno "a rassegnarsi" (tranne se - come spesso accade - dello "statu quo" ci si innamora appena lo si assapora da vincitori)

Ciao
Ci sono uomini che usano le parole all'unico scopo di nascondere i loro pensieri. VOLTAIRE
Giovigbe
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 807
Iscritto il: 23/05/2008, 20:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Robyn il 10/11/2013, 11:29

ma che significa non nel Pse?c'è qualcosa che non funziona nella psicologia di Fioroni.Inoltre non si accettano ricatti si stà nel Pse.Sui temi della bioetica siamo riusciti a far uscire il cs dalla laicità troppo spinta non si permetterà a Fioroni di porre paletti per strada e di andare oltre.In Italia serve il collegio uninominale sono d'accordo basta con i popozzionalisti,hanno combinato solo danni al paese.Fioroni chi crede di essere?si faccia avanti me lo dimostri
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11334
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Giovigbe il 10/11/2013, 12:47

A fare i capi con lo spoil system semo tutti boni, nun c'e vò Renzi.

Non voglio e non mi interessa difendere Fioroni, dico che "o così o pomì" non è il modo per condurre un partito che - se ha la "vocazione maggioritaria" deve comprendere necessariamente molte anime
Aggiungo che è stato il primo Renzi (quando gli interessava) a "non rassegnarsi".

Se non ricordo male lo statuto del PD prevedeva (già per le passate elezioni) che il segretario fosse il candidato premier.

Ma a Renzi non andava bene.....e nessuno gli ha detto "rassegnati" anzi ....Bersani ha accettato di confrontarsi nelle primarie.

Insomma un po' di coerenza non guasterebbe
Ci sono uomini che usano le parole all'unico scopo di nascondere i loro pensieri. VOLTAIRE
Giovigbe
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 807
Iscritto il: 23/05/2008, 20:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Robyn il 10/11/2013, 13:21

perche no nel Pse?c'è qualcosa che non funziona nella psicologia devo sentire frasi come no al ritorno del rosso antico,cose da andare fuori di testa.Ma Fioroni cosa pensa che siano i cs europei?dei partiti tinti di rosso porpora?Fioroni si comporta come che se stare nel Pse fosse sinonimo di comunismo oppure di partito socialista classista.L'idea classista sono anni luce che non esiste più
Ultima modifica di Robyn il 10/11/2013, 13:32, modificato 1 volta in totale.
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11334
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Giovigbe il 10/11/2013, 13:30

Robyn, scusami, ma le mie osservazioni non vogliono entrare nel merito della polemica PSE si PSE no.

Sono e vogliono essere di carattere generale sul modo di concepire un partito e di esserne capo
Ci sono uomini che usano le parole all'unico scopo di nascondere i loro pensieri. VOLTAIRE
Giovigbe
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 807
Iscritto il: 23/05/2008, 20:52

Re: Primarie semideserte??

Messaggioda Robyn il 10/11/2013, 13:37

la verità fà male
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 11334
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 5 ospiti

cron