Condanna Berlusconi, depositata la sentenza

[Robyn]

Questa anomalia è favorita da come sono state messe le cose a livello istituzionale,che con l'attuale legge elettorale hanno rovesciato i rapporti di forza maggioranza parlamentare,leader.Infatti i parlamentari non si ribellano perche possono non essere più canditati.Quindi bisogna tornare a rovesciare le cose con rappresentanti eletti dl corpo elettorale e leadership eletta dal congresso.Anche la sfiducia costruttiva può portare ad un'autoritarismo leaderistico,la sfiducia costruttiva può determinare i cambi della maggioranza uscita dalle elezioni,da Shimdt sostenuto da liberali e spd si passò a Khol sostenuto da liberali e cdu/csu in Italia da sb a Monti.La minaccia concreta di scioglimento in caso di mancata fiducia sù un ddl di iniziativa del governo può costringere la maggioranza parlamentare ad accettare tutto ciò che proviene dal primo ministro,anche cose sbagliate.Invece per il pieno rispetto della democrazia rappresentativa e della stabilità di governo serve una maggioranza omogenea e una mozione di sfiducia raccolta da un/terzo dei parlamentari e senza indicare il nuovo primo ministro e non un/decimo,poiche con un/decimo si può abusare della sfiducia e sfiduciare il governo anche quando non ce ne sono i motivi.Invece con un/terzo la sfiducia c'è solo quando sono veramente lese le prerogative del parlamento.Partito omogeneo e sfiducia ad un/terzo realizzano il pieno equilibrio fra maggioranza parlamentare e governo.Inoltre l'omogeneità fra partito ed esecutivo rendono la sfiducia un'evento più che raro

[pianogrande]

Flavio.
E' così arduo riconoscere che gran parte degli italiani è gente arrogante, ignorante e prepotente?
Io questo aspetto italico lo tocco con mano molto spesso.
Dai fuoristrada ai cani, alle file non rispettate, all'evasione fiscale, alla violenza verbale, all'adorazione dei pezzi grossi, alla derisione delle regole .......

Per chi ci aspettiamo che voti questa gente.
Molto probabile che voti per chi gli dice che hanno tutte le ragioni per comportarsi così.
Ripeto fino ala noia che tantissimi italiani vorrebbero essere al posto di Berlusconi e la sua banda per poter fare esattamente le stesse cose.

Ho la pretesa di conoscerlo un po' il popolo.
Ti assicuro che non lo adoro.
Mi considero, comunque, un democratico.

[flaviomob]

Sì pianogrande, posso capire. Però in questi trent'anni le cose sono cambiate in peggio e il condizionamento dei media (in mano ad un'oligarchia che aveva un indirizzo ben preciso) ha fatto una grossa parte. Pensiamo solo, per dire, a "Sgarbi quotidiani" che paragonava i magistrati agli assassini.
A parte che prepotenza e arroganza sono variabili indipendenti dall'ignoranza, anzi l'ignoranza (che da noi abbonda) rende spesso vulnerabili e manipolabili.
Forse se una legge del 1957 fosse stata rispettata, anche questa gente avrebbe votato qualcosa di meglio...

[Iafran]

Dai fuoristrada ai cani, alle file non rispettate, all'evasione fiscale, alla violenza verbale, all'adorazione dei pezzi grossi, alla derisione delle regole .......

Per chi ci aspettiamo che voti questa gente.
Molto probabile che voti per chi gli dice che hanno tutte le ragioni per comportarsi così.
Ripeto fino ala noia che tantissimi italiani vorrebbero essere al posto di Berlusconi e la sua banda per poter fare esattamente le stesse cose.

Questo lo appuriamo giorno per giorno sia dal comportamento di tanti semplici cittadini (non si spiegherebbero altrimenti i loro consensi elettorali al CdL o al PdL), sia da quello di molti parlamentari eletti in liste "avverse" a quelle del cavaliere (non si spiegherebbero altrimenti certe votazioni consensuali e certi accordi "politici").
Una "vittoria di Pirro" per il cittadino democratico votare per fare vincere le liste avverse a quelle berlusconesi e trovarsi, poi, i propri rappresentanti che "inciuciano con il cavaliere", dentro e fuori del Parlamento!

[franz]

Flavio.
E' così arduo riconoscere che gran parte degli italiani è gente arrogante, ignorante e prepotente?
Io questo aspetto italico lo tocco con mano molto spesso.

Vero, ma non c'è solo quel lato (più o meno "oscuro").
Pensa a chi pretende (o pretendeva) come diritto intoccabile, di andare in pensione con molti piu' soldi di quanto realmente versato, magari a 57 anni per non dire di chi è andato in pensione a 45 anni. L'elenco è noto e non mi dilungo. E pensa naturalmente a quei partiti o movimenti che solo all'ipotesi di riformare il settore si mettevano di traverso ostacolando l'ammodernamento del paese. Ovviamente spalleggiati dai loro media. E chi pretende il "posto di lavoro" anche quando l'azienda è decotta e chiusa da anni? E le aziende ed i settori (come il fotovoltaico) che pretendono i sussidi altrimento chiudono? Ed i trasferimenti a pioggia verso il meridione? Dietro tutte queste cose non ci sono voti? Non c'è gente che vota?

Vedi, oltre all'Italia che passa col rosso e sorpassa in corsia d'emergenza, c'è anche quella - in parte si sovrappongono ma non del tutto - che pretende i pasti gratis ed è chiaro che questa, accontentata da una classe politica dx e sx dedita al voto di scambio, è quella che ci ha portato sull'orlo del baratro. Dico questo perché da tempo si sta facendo passare la tesi per cui l'unico rapporto comunicativo distorto grazie al potere mediatiico sia quello nel campo della destra. Invece anche nel centro sinistra, che ha i suoi organi di comunicazione e che per bel 3 volte nella seconda repubblica ha saputo vincere, anche se 2 volte di poco, esiste un rapporto comunicativo tra una base che chiede pasti gratis e diritti che in realtà sono privilegi e politici disposti a tutto.

Gli italiani questo lo sanno e come è già stato fatto notare altre volte sono tra l'incudine ed il martello. Se dopo 20 anni ancora votano per il Bandito, questo mostra quanto indigesto risulti votare dall'altra parte. Anche il fatto che per la disperazione si finisca per votare Grillo (chissà dove è il suo potere mediatico) è indicativo.

[Robyn]

Fatta l'Italia non furono fatti Gl'Italiani"M D'Azeglio"
Quando si sale su un'auto la prima cosa che si fà si allacciano le cinture,si regolano gli specchietti retrovisori,si accendono i fari anabbagianti,si mette la freccia a destra per immettersi in corsia e si aspetta che non sopraggiungano altre vetture,si rispettano i limiti di velocità,ci si ferma allo stop,si dà la precedenza a destra,si rallenta fino a fermarsi anche quando un pedone attraversa fuori dalle strisce

[flaviomob]

Vorrei sapere dove, come e quando la base del centrosinistra avrebbe chiesto "pasti gratis" e dove, come e quando sarebbe avvenuto il voto di scambio (sempre a sx). Tutto qua.
Il csx, pur governando nel complesso ai limiti della sufficienza (forse anche sotto), ha fatto molto per mettere in ordine i conti pubblici e, con Bersani, anche qualche autentica liberalizzazione.

[franz]

Vorrei sapere dove, come e quando la base del centrosinistra avrebbe chiesto "pasti gratis" e dove, come e quando sarebbe avvenuto il voto di scambio (sempre a sx). Tutto qua.

Pensioni di anzianità calcolate con il retributivo, intoccabili fino a quando Monti (con Fornero lacrimante) non ha detto STOP.

[flaviomob]

Non sono state introdotte dal centrosinistra, mi pare. E Monti (che ha lasciato fuori gli esodati) è stato appoggiato dal PD.

[franz]

Non sono state introdotte dal centrosinistra, mi pare. E Monti (che ha lasciato fuori gli esodati) è stato appoggiato dal PD.

Importa chi le ha introdotte (roba dei tempi del CAF o anche prima) e chi al motto "a caval donato non si guarda in bocca" non si è certo opposto a questo abominio.
Importa chi, nella seconda repubblica a) non le ha tolte, b) si è opposto a che fossero tolte
Poi a pochi metri dal baratro, anche il PD ha dovuto far buon gioco a cattiva sorte, come si dice.