Ma...perchè l'economia dovrebbe ripartire a inizio 2014??

[ranvit]

Preso dalla tua furia tecnocratica associata ad una supposta superiorità neanche t'accorgi di dire.... cose errate
Chi ha parlato di immettere liquidità tout-court?
Ho detto di abbassare fortemente le tasse....saranno le minori entrate (iniziali) a dover essere "parate": o con nuova emissione di BTP (alzando per un paio d'anni il debito pubblico) o "con una patrimoniale una tantum e la conversione in BTP a dieci anni di parte delle pensioni che superano i 3500 euro lordi mensili".
Non sto aumentando la spesa pubblica. Che anzi con la ricrescita economica si abbasserebbe (almeno in percentuale)!

Comunque si, qui nessuno ha le palle nè per fare una cosa (patrimoniale e surplus di pensione in Btp), nè tagliarsi un braccio (lasciando l'euro)!

[franz]

Preso dalla tua furia tecnocratica associata ad una supposta superiorità neanche t'accorgi di dire.... cose errate
Chi ha parlato di immettere liquidità tout-court?
Ho detto di abbassare fortemente le tasse....!

Veramente preso tu dalla tua furia germanofobica ed eurofobica in questi mesi hai detto tutto ed il contrario di tutto, compreso ogni accenno possibile ai soldi, all'ossigeno, all'abbandono dell'euro, a poter stampare lire
Abbassare le tasse puo' servire ma se ci sono anche le riforme. Senza riforme è solo come dare piu' soldi in tasca ad un drogato per drogarsi.

[trilogy]

Ho detto di abbassare fortemente le tasse....saranno le minori entrate (iniziali) a dover essere "parate": o con nuova emissione di BTP (alzando per un paio d'anni il debito pubblico) ...

Questa manovra non la puoi fare sarebbe in contrasto con il nuovo articolo 81 della Costituzione, con il trattato sul Fiscal Compact e con le nuove norme dell'UE che hanno modificato la governance macroeconomica. Tra l'altro ora bisogna presentare il bilancio per il controllo preventivo alla Commssione. La manovra non arriverebbe neanche alla discussione in Parlamento. Se uno provasse a forzare comunque la mano, come suggeriva Berlusconi, sei automaticamente fuori dagli interventi del fondo salvastati. Sapendo che nessuno verrebbe in nostro soccorso, sui mercati il debito italiano verrebbe fatto a coriandoli. Hanno approvato otto tra regolamenti e direttive più due Trattati intergovernativi, non si sfugge alla Merkel
ciao
trilogy

[ranvit]

Abbassare le tasse puo' servire ma se ci sono anche le riforme.

E io che ho detto? "Ovviamente ci sarebbero tante altre cose da fare, ma l'elenco è lungo. E le riforme dolorose si fanno in fase espansiva

Senza riforme è solo come dare piu' soldi in tasca ad un drogato per drogarsi.

Non vedo come una drastica riduzione delle tasse alle imprese sia dare soldi ad un drogato per drogarsi!
Intanto se abbassi fortemente le tasse alle imprese dai un'impulso immediato agli investimenti ed alla creazione di posti di lavoro....poi a seguire fai le riforme (se c'è la volontà). Il viceversa è inattuabile nelle condizioni attuali: con l'attuale imposizione fiscale nessuno investe!




Il mio "tutto ed il contrario di tutto" puo' apparire tale solo ad una mente chiusa nell'Olimpo delle proprie idee....io sono pragmatico: va bene una strategia o un altra! L'importante è fare qualcosa! Non stare a cantare le lodi del rigorismo asettico e teorico!

[ranvit]

Ho detto di abbassare fortemente le tasse....saranno le minori entrate (iniziali) a dover essere "parate": o con nuova emissione di BTP (alzando per un paio d'anni il debito pubblico) ...

Questa manovra non la puoi fare sarebbe in contrasto con il nuovo articolo 81 della Costituzione, con il trattato sul Fiscal Compact e con le nuove norme dell'UE che hanno modificato la governance macroeconomica. Tra l'altro ora bisogna presentare il bilancio per il controllo preventivo alla Commssione. La manovra non arriverebbe neanche alla discussione in Parlamento. Se uno provasse a forzare comunque la mano, come suggeriva Berlusconi, sei automaticamente fuori dagli interventi del fondo salvastati. Sapendo che nessuno verrebbe in nostro soccorso, sui mercati il debito italiano verrebbe fatto a coriandoli. Hanno approvato otto tra regolamenti e direttive più due Trattati intergovernativi, non si sfugge alla Merkel
ciao
trilogy

Avevo prospettato anche un'alternativa o...o (una patrimoniale una tantum e la conversione in BTP a dieci anni di parte delle pensioni che superano i 3500 euro lordi mensili).

Il guaio è che non si fa nulla! E questa è la scelta peggiore! Certo ci sarebbe bisogno di un Governo con le palle! Non i cacasotto che abbiamo!
Anche nel caso si decidesse di lasciare l'euro (.....non condivido affatto le tue preoccupazioni). Voglio vederla l'eurozona senza l'Italia!!!
E con un Governo che mette in pista un programma forte a partire da (una patrimoniale una tantum e la conversione in BTP a dieci anni di parte delle pensioni che superano i 3500 euro lordi mensili), ma non solo (trasformazione di parte dei Btp a breve, in mani italiane, in medio-lungo periodo ad un tasso inferiore) e con la garanzia di onorare il debito in mani estere).
Voglio vedere chi ci fa "a coriandoli"!!!

[trilogy]

La questione è che devono affrontare il nodo della spesa pubblica,il costo di produzione dei beni pubblici. E' politicamente doloroso, incontri resistenze enormi, e allora introducano un sistema automatico, quando saltano gli obiettivi scattano automaticamente i tagli di spesa.

[..]Di spending review parliamo ormai da anni, ma i risultati, in termini di miglioramento dei conti pubblici, sono molto inferiori alle attese. Per questo, dalla Corte dei conti arriva l'invito a smettere di fare melina e cambiare lo "schema di gioco" passando alle scelte concrete. Occorre, spiega il presidente della magistratura contabile Luigi Giampaolino presentando oggi a Roma la sua relazione per il giudizio sul rendiconto generale dello Stato 2012, «Un approccio innovativo e non convenzionale nelle politiche di riequilibrio della finanza pubblica», promuovendo «un disegno organico di revisione della spesa pubblica», che oggi «non più differibile».[..]

articolo http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=Abzulx8H

[trilogy]

doppio

[ranvit]

Trilogy...non hai detto niente sui coriandoli o meno....

Nel frattempo ecco un altro ottimista...non si sa in base a quale logica se non quella scaramantica

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=Abg6ww8H
Confindustria: toccato il fondo della crisi, nel 2014 la risalita. Boom di disoccupati, pil ancora giù

[trilogy]

Trilogy...non hai detto niente sui coriandoli o meno....

Va bene la questione delle pensioni, anche se c'è da mettere in conto che la corte potrebbe intervenire bocciando il provvedimento come ha già fatto per il contributo di solidarietà quando tocchi qualche cosa sopra i 3500 euro al mese vai a toccare tutti quelli che nello Stato contano ed hanno i mezzi per resistere. Più facile pagare in BTP le pensioni sotto i 1000 euro

Sulla manovra relativa di consolidamento del debito devi tenere presente che siamo nell'UE e nel mercato unico, "le mani straniere" sono tutti quelli fuori dall'Unione. Quindi se consolidi i titoli in mano agli italiani, devi farlo anche per quelli in mano a tedeschi, francesi ecc. L'Islanda ha potuto fare una operazione simile (al contrario) a quella che proponi, , ma non è nell'unione europea.

[ranvit]

No, se lasci l'euro, sono "straniere" anche le quote di Btp possedute da europei....perchè tenterebbero di farci a coriandoli

Sul resto siamo d'accordo! Parlavo infatti di cacasotto
Ma allora di che discutiamo?
Se non si puo' fare niente non si possono fare nè le cose che dice franz nè quelle che dici tu o io:
Falliamo in santa pace