Ma che schifezza di eurozona è...

[trilogy]

I
http://www.sinistrainrete.info/europa/2 ... leuro.html

Che fare dell'Euro? di Mimmo Porcaro

6. Deflazione, Bce, stabilità

[..]la Bce, con le sue scelte “puramente” monetarie, impone di fatto anche una politica fiscale restrittiva senza avere, al riguardo, nessuna legittimazione politica. La stabilità monetaria completa l’opera, non solo perché garantisce il creditore contro il debitore[..]

Mi sembra una tesi molto difficile da sostenere e da capire. La BCE presta denaro in quantità pressochè illimitata alle banche a tassi dell'1% , l'inflazione è sopra il 2% quindi siamo su tassi reali negativi. La politica fiscale dipende dai governi. La stabilità monetaria garantisce tutti creditore e debitore. I creditori, tra l'altro, non sono biechi speculatori, ma famiglie, risparmiatori, lavoratori che hanno sottoscritto i fondi pensione ecc.

I
http://www.sinistrainrete.info/europa/2 ... leuro.html

Che fare dell'Euro? di Mimmo Porcaro

7. L’euro aggrava gli squilibri

[..] Ma il fatto è che l’euro aggrava gli squilibri invece di attenuarli. Già ci ha pensato il mercato unico a far addensare le risorse produttive sul versante nordoccidentale del continente: i capitali vanno soprattutto là dove c’è maggior concentrazione industriale, ed il processo si autoalimenta. A ciò l’euro aggiunge l’eliminazione delle monete nazionali e quindi l’impossibilità di svalutare per recuperare gli squilibri dei conti tra paese [..]

Questo purtroppo è vero. Ne abbiamo parlato molte volte, è anche un meccanismo difficile da correggere.

[ranvit]

Questo purtroppo è vero. Ne abbiamo parlato molte volte, è anche un meccanismo difficile da correggere.

Infatti!

Bisogna sciogliere l'eurozona! Se non lo si fa, implode...sarebbe quindi meglio farlo in modo concordato!

[pianogrande]

Flaviomob
Come giocatore di biliardo, sul "calma e gesso" sono d'accordissimo e quello che ho scritto mi aveva già calmato.
Se poi pariamo di "riforma" sfondi una porta aperta ma riforma che salvaguardi i più deboli e non i soliti e cioè quelli che i debiti li fanno e poi vogliono farli pagare (soltanto) a chi ha un reddito fisso o è un risparmiatore.
Già su una riforma che faccia pagare tutti potrei riflettere ma prima di qualsiasi altra riforma di quel genere bisognerebbe avere una giustizia fiscale dalla quale siamo lontanissimi.
Ad esempio e prendendola da lontano, potrei essere disposto a perdere quello che ora pago come servizi agli evasori e non credo sia poco.

[pianogrande]

"La stabilità monetaria garantisce tutti creditore e debitore. I creditori, tra l'altro, non sono biechi speculatori, ma famiglie, risparmiatori, lavoratori che hanno sottoscritto i fondi pensione ecc."
Trilogy


Da solo viene male ma faccio la ola.

[franz]

I
http://www.sinistrainrete.info/europa/2 ... leuro.html

Che fare dell'Euro? di Mimmo Porcaro

7. L’euro aggrava gli squilibri

[..] Ma il fatto è che l’euro aggrava gli squilibri invece di attenuarli. Già ci ha pensato il mercato unico a far addensare le risorse produttive sul versante nordoccidentale del continente: i capitali vanno soprattutto là dove c’è maggior concentrazione industriale, ed il processo si autoalimenta. A ciò l’euro aggiunge l’eliminazione delle monete nazionali e quindi l’impossibilità di svalutare per recuperare gli squilibri dei conti tra paese [..]

Questo purtroppo è vero. Ne abbiamo parlato molte volte, è anche un meccanismo difficile da correggere.

Infatti oltre a ragionare sulla realtà occorre farlo sulle cause. Alcuni paesi hanno fatto le riforme ed i sacrifici, ora sono chiamati paesi forti (e la germania agli inizi del 2000 era data per cotta, la locomotiva si era fermata) mentre altri hanno sciupato il dividendo (che sia 500 o 700 si puo' discutere ma solo la malafede puo' negare che sia esistito che le lo abbiamo sciupato). Cosa lascia intendere che fuori dall'euro, senza le briglie rigoriste, noi diventeremmo improvvisamente virtuosi e faremmo le riforme che non abbiamo fatto in 20 anni?
Nulla. Anzi con la scusa che riprendiamo competitività svalutando, metteremmo nel cassetto ogni velleità riformista, come la storia insegna. Uscire dall'Euro quindio non solo sarebbe un disastro per i lavoratori e pensionati a reddito fisso ma ucciderebbe anche ogni speranza di riforme strutturali in Italia.

[ranvit]

Cosa lascia intendere che fuori dall'euro, senza le briglie rigoriste, noi diventeremmo improvvisamente virtuosi e faremmo le riforme che non abbiamo fatto in 20 anni?


E cosa lascia intendere che dentro l'Euro, con le briglie rigoriste, diventeremo virtuosi?
Ma, poi, che cazzo significa in concreto? Perchè nessun politico, a partire da Napolitano, Monti e tutti i sostenitori della permanenza nell'euro ci spiega in concreto cosa faremo per evitare la totale chiusura delle imprese, fame e rivolte sanguinose?
E' vero, Franz ce lo dice tutti i giorni da almeno un anno a questa parte( )....ma franz è solo un forumista che come me non conta una mazza nelle decisioni che prenderà il prossimo Governo italiano )..

[franz]

E cosa lascia intendere che dentro l'Euro, con le briglie rigoriste, diventeremo virtuosi?

Perché lo hai detto tu stesso che nelle situazioni drammatiche gli italiani danno il meglio di se'.

[trilogy]

Debiti P.A., stop da Bruxelles 'Porta deficit troppo in alto'

Con sblocco pagamenti disavanzo 2013 salirebbe a 2,9%

BRUXELLES 25 marzo - Il pagamento dei 40 miliardi di debiti arretrati della P.A, che secondo le indicazioni del governo porterebbe il deficit 2013 al 2,9%, "renderebbe per l'Italia più difficile la chiusura della procedura per deficit eccessivo aperta a Bruxelles": è quanto si apprende da fonti della Commissione Ue.

fonte ansa: http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 56257.html

[flaviomob]

Nelle situazioni drammatiche si sfaldano anche le democrazie e partono i regimi, non dimentichiamocelo. Fino a quando Grillo riuscirà ad intercettare l'elettorato delle "estreme"? D'accordo sulla difesa del potere d'acquisto dei redditi (che comunque è stato eroso anche negli anni dell'euro, in Italia), ma possibile che USA e Giappone stiano sbagliando tutto, con una moderata svalutazione, mentre noi guardiamo le aziende fallire e la gente che non ha più soldi per bollette e riscaldamento?

[ranvit]

Ci chiederanno di prelevare il 30% sui depositi supèeriori ai 100.000 euro? Cosi' nel frattempo, a Banche aperte, i soldi se ne andranno altrove...

Sono pazzi!!!