PD-Sel

[Robyn]

SEL deve facilitare la costruzione di un'alleanza omogenea sul cs e non ostacolarla o complicarla.Di elettori di SEL ne conosco molti e non vedo molte differenze,forse le differenze sono create ad arte dalla sua classe dirigente.Serve un cambiamento culturale.Impostare in un certo modo la sinistra ha conseguenze drammatiche per l'Italia.La prima è la mancanza di alternanza,la seconda sono degli squilibri evidenti nel sistema costituzionale perche per baypassare forze che possono impedire l'alternanza o di governare si finisce con il turno di ballottaggio,il sempi-presidenzialismo e poi il presidenzialismo mettendo nel limbo la democrazia parlamentare.La terza conseguenza gravosa per la democrazia italiana sono le spinte populiste soprattutto nell'altro campo che minano la coesione sociale.Il cambiamento culturale deve essere "per" e non contro e non può essere che ogni giorno ne esce fuori una.Forse è il caso di iniziare il cambiamento culturale selezionando e "scartando" tutto ciò che non và.La laicità per esempio,perchè gli opposti estremismi,mettono a rischio quello che è lo spazio delineato dal triangolo della laicità,altre cose che riguardano l'economia,un nuovo welfare.Per esempio depauperare le risorse della previdenza significa sottrarle al welfare agli asili nido agli assegni familiare,far screscere la spesa significa far crescere le tasse sui redditi ciao robyn

[Iafran]

Contestato a casa sua ... "Ciao Matteo, ora che te ne sei andato in camper... per favore non tornare" hanno gridato in piazza della Signoria davanti a Palazzo Vecchio i Cobas dell'Ataf (la società dei bus fiorentini di cui Renzi ha venduto il ramo trasporto ad una controllata del gruppo Fs). I manifestanti hanno sventolato in cielo un grande pallone gonfiato ad elio con attaccato un fotomontaggio del volto del primo cittadino, salutandone la partenza con la mano e al megafono.
... A sostenerlo il segretario del Pdl, Angelino Alfano, perché, ha spiegato, le proposte di Renzi sono molto simili alle "nostre". "La mia impressione ... è che Renzi stia dicendo cose talmente simili alle nostre e talmente irrealizzabili nel suo campo (dove ci sono i nipotini di chi viene dal Pci) che se non vince le primarie finirà per votare per noi".

Se lo contestano i fiorentini forse non hanno tutti i torti (confermati dalle "attese" del delfino del "capo"): le "americanate" riempiono solo le scene.
Tutti gli italiani, invece, dovrebbero dire basta ai soliti venditori di fumo ... per il danno da loro ricevuto, finora.

[franz]

per favore non tornare" hanno gridato in piazza della Signoria davanti a Palazzo Vecchio i Cobas dell'Ataf

Se lo contestano i fiorentini forse non hanno tutti i torti (confermati dalle "attese" del delfino del "capo"): le "americanate" riempiono solo le scene.

Per quale miracolo (o maledizione) della lingua italiana i Cobas diventano i fiorentini?
Se lo contestano i Cobas, motivo in più per votarlo

[Iafran]

Se lo contestano i Cobas, motivo in più per votarlo

Le parole e le probabili "speranze" del segretario del PdL interessano anche chi Cobas non è ... e dovrebbero produrre una certa prudenza/ritrosia verso il personaggio.
Se le contestazioni dei Cobas lo farebbero votare, le accoglienze e le simpatie del PdL (per la proprietà transitiva, mi sembra) gli dovrebbero precludere la candidatura nelle liste del Cs (a me basta, comunque, quanto dice e quanto fa per volere altro).

[franz]

Quindi basta che il segretario del PdL dica qualcosa e nel tuo cervello scattano tutti i meccanismi pavloviani che permettono di governare a bacchetta l'ettorato di sinistra? Ingenua ammissione. Non voterei mai chi si fa condizionare in questo modo cosi' facile dalla banda bassotti.

[Iafran]

Quindi basta che il segretario del PdL dica qualcosa e nel tuo cervello scattano tutti i meccanismi pavloviani che permettono di governare a bacchetta l'ettorato di sinistra? Ingenua ammissione. Non voterei mai chi si fa condizionare in questo modo cosi' facile dalla banda bassotti.

Sei stato tu a proporre, scherzando, di "fare l'opposto di quanto facevano i Cobas" ... "a me basta, comunque, quanto dice e quanto fa per volere altro" ed interessarmi alle primarie del PD solo dopo aver saputo della candidatura di Laura Puppato.

[franz]

Non l'opposto, perchè visto che i Cobas sono contro tutto e tutti ed allora dovrei essere a favore di tutto e di tutti.
Il tema è un altro. Il PDL dovrebbe per logica spingere per un asse di ferro tra PD e SEL (meglio ancora IDV) perché in questo modo spingendo a sinistra il PD loro guadagnano piu' spazio politico. In questo senso Renzi gli dà fastidio (chiede il voto dei delusi del PDL) e per danneggiarlo ammiccano un appoggio, sperando che che ci sia gente che ci casca.

[flaviomob]

Eppure le critiche molto accese da parte di Cacciari dovrebbero far riflettere. Che senso ha infatti chiedere i voti per le primarie di uno schieramento agli elettori di quello opposto? In America una "catalanata" (da dove viene questo termine, usato da Franz?) del genere sarebbe imperdonabile.

...
Massimo Cacciari non ha dubbi: rivolgersi, come ha fatto il sindaco di Firenze, agli elettori del centro destra per battere Bersani e' una "farsa". "Il modo di comportarsi di Renzi -dichiara l'ex sindaco di Venezia in un'intervista alla 'Stampa'- e' come se Obama avesse chiesto il voto ai repubblicani alle primarie per battere i candidati del suo stesso partito. E' un'arlecchinata, una buffonata assoluta".
...
http://www.adnkronos.com/IGN/Daily_Life ... 72562.html

[Iafran]

Massimo Cacciari non ha dubbi: rivolgersi, come ha fatto il sindaco di Firenze, agli elettori del centro destra per battere Bersani e' una "farsa".

Se gli italiani "si scordano 'u passato" prenderanno solo delle grosse cantonate (da chi si propone o si ri-propone cambiando solo l'abito).

[Robyn]

Dipende per cosa si intende spostamento a sinistra.Se SEL chiede il reddito minimo garantito,la detassazione dei redditi,la green economy,l'edilizia sociale,un piano industriale non penso che questo sia uno spostamento a sinistra non credo che gli elettori lascino il campo del cs per questi temi altrimenti saremmo in una democrazia malata.Invece SEL non deve infilarsi in tematiche delicate e complesse che possono danneggiare tutto il cs come ad esempio stare fuori dal limbo della laicità definito da Vannino Chiti oppure l'art 18 o toccare le pensioni o aumentare la spesa.Ma il problema di fondo è cambiare l'impostazione culturale di SEL per fare un cs omogeneo.A proposito siamo ad un'altra trovata è in arrivo il referendum per abolire la riforma delle pensioni,si và in pensione a 42 anni ciao robyn