Di Pietro shock...

[Stefano'62]

In secondo luogo, va definito l'assistenzialismo. Se uno propone di assumere tutti i disoccupati (nessuno seriamente lo propone oggi, è una pura ipotesi di studio), questo è assistenzialismo.

Allora anche i mille deputati sono assistenzialismo,cosi pure tutti gli assunti nella PA,perchè nella stragrande maggioranza dei casi la loro utilità è pari a quella di dargli un badile e fargli fare dei buchi per terra e poi richiuderli.
Balle.
L'assistenzialismo è dare due dindini a chi è nella merda tanto per togliersi il pensiero e potersene fregare.
Praticamente elemosina.
Stato sociale deve essere ben altro,e deve essere ispirato al concetto che viviamo in una comunità di persone di pari dignità.
Da fare ce n'è tanto,si assumano nel pubblico i disoccupati dal privato,a tempo determinato (dal loro periodo di disoccupazione) per singole settimane o mesi,e li si paghi il giusto.
No che alcuni prendono i milioni per farsi le pippe,e altri due lire di elemosina pure per farsi le pippe,e noi non abbiamo posti in ospedale,abbiamo le strade coi buchi e i parchi sporchi e le acque fetide e i servizi inesistenti.
Che schifo,come si fa a difendere una sconcezza simile,sia nel pratico sia nel teorico ?

[franz]

Speriamo sia veramente così:

"... un contributo alla chiarezza l’ha dato quel monumento alla demagogia e all’opportunismo che si chiama Antonio Di Pietro: dal primo all’ultimo momento, per fortuna, l’abbiamo sempre trovato sulle posizioni sbagliate, a dire le cose più orrende, nel momento peggiore.
Ora è davvero una storia finita, quella dell’alleanza con questo profittatore delle disgrazie altrui: un’alleanza che, lo dicemmo fin dal primo giorno nel 2008, non si sarebbe mai dovuta stringere.
La storia del Pd seguirà altri percorsi, non più facili ma più limpidi, più coerenti, e sicuramente più vincenti."
Stefano Menichini (Europa)

Intanto i vari sondaggi continuano ad accreditare come vincente l'alleanza PD-IDV-SEL che pero' non in realtà non esiste.
Ritengo SEL un movimento politico oggi responsabile, ben diverso da Rifondazione e IDV, con cui è possibile provare a costruire un'intesa. Ma ritengo che con IDV non ci sia nulla da spartire, sul piano di un'alleanza strategica di governo.
Sarebbe come allearsi organicamente con la Lega, altro partito in mano ad un padre padrone ormai in evidente stato confusionale. Però solo PD-SEL non si va da nessuna parte.
A bersani non rimane che mettesi le mani nei capelli, ma ... ah, già

[soloo42001]

Ora è davvero una storia finita, quella dell’alleanza con questo profittatore delle disgrazie altrui: un’alleanza che, lo dicemmo fin dal primo giorno nel 2008, non si sarebbe mai dovuta stringere.

Facile blaterare "non si doveva fare".

Piu` difficile e` scegliere, quando dall'altra parte hai la destra piu` becera d'Europa (che infatti ci ha mandato in fallimento, la destra, non l'IdV) e dalla tua hai un CSX frammentato, pieno di "complessi" e "crisi d'identita`" ("il liberismo e` di sinistra" sara` l'ultima boiata che si apprestano a propalarci).

Menichini doveva proporre un'alternativa viabile.
Non limitarsi a dire che Di Pietro non andava bene.

E` proprio vero che l'Italia e` un popolo di allenatori.

Ciao.

soloo42001

[soloo42001]

Però solo PD-SEL non si va da nessuna parte.

Appunto.
Chiediamo allo scienziato Menichini che dovrebbe fare Bersani.

Sperare in improbabili esplosioni di consenso, errore che fece Veltroni ai tempi?
Attirare consensi di destra riempiendo il partito di Calearo, altro errore che fece Veltroni ai tempi?

Lo scopo di questi attacchi a IdV, in parte giustificati dalla cialtroneria ultimamente esplosiva di Di Pietro, e` il solito.
Fare del PD la ruota di scorta del centrodestra.
In questo modo PdL e UdC governano.
Il PD sostiene.
Stesse dinamiche di questo governo tecnico.

La legge elettorale che vogliono proporre rispecchia esattamente questo schema.

Se ci sta bene come CSX procediamo.
Ma col voto di chi?

Ciao.

soloo42001

[franz]

Allora anche i mille deputati sono assistenzialismo,cosi pure tutti gli assunti nella PA,perchè nella stragrande maggioranza dei casi la loro utilità è pari a quella di dargli un badile e fargli fare dei buchi per terra e poi richiuderli.
Balle.
L'assistenzialismo è dare due dindini a chi è nella merda tanto per togliersi il pensiero e potersene fregare.
Praticamente elemosina.

Ve beh, la tua definizione non è oggettiva ma basata sulle predisposizione mentale di chi darebbe l'aiuto.
Mi pare piu' oggettiva la definizione standard: "eccessivo intervento di assistenza da parte dello Stato a favore dei cittadini o di enti."

Trovo anche "Degenerazione del sistema di assistenza pubblica e sociale, in cui lo Stato interviene soprattutto con l'erogazione di fondi a cittadini o enti, senza un piano efficace per il loro utilizzo e allo scopo di acquisire consensi"

Gli assunti nella PA che sono ridondanti ("utilità è pari a quella di dargli un badile e fargli fare dei buchi per terra e poi richiuderli") si, certo, è assistenzialismo clientelare.
Dare assistenza a chi ha veramente bisogno non è assistenzialismo.

[Stefano'62]

Chiaro che no,
ma se oltre al cibo gli diamo anche qualcosa da fare ecco che invece che uno che si sente un parassita abbiamo uno che si sente parte della comunità,e la comunità ottiene qualcosa in cambio.
Quindi non fermiamoci alle definizioni che tanto ognuno ne ha di diverse e ci si incarta soltanto,ed è utile solo a chi vuole intorbidire tutto per eludere i concetti e trovare scuse per fare schifezze contrarie ai concetti stessi;quelli per esempio sottolineati nella Costituzione dove dice che siamo tutti uguali e che siamo fondati sul lavoro,non sull'elemosina.
Allora forse la gente invece che suicidarsi perchè capisce di non contare un cazzo per nessuno,andrà a bussare da chi di dovere per rendere noto e ottenere giustizia su qualcosa che certamente deve essere un errore involontario e che presto sarà sanato DI CERTO,in uno Stato che vuole restare fedele a quei principii di cui sopra.

[flaviomob]

L'alleanza PD IDV SEL non esiste? Un paio di palle...

La coalizione tra questi tre partiti è al governo in migliaia di enti locali: comuni, province, regioni. Di Pietro sbaglia ad alzare i toni, ma altri fanno sbagli molto più gravi che nel concreto devastano la vita di milioni di cittadini e lasciano intatti patrimoni e ricchezze frutto di attività talvolta losche, magari al sicuro fuori dai patri confini. E forse anche a Bersani conviene che il voto di protesta sia intercettato dai suoi alleati piuttosto che da Lega o Grillo.

[matthelm]

L'alleanza PD IDV SEL non esiste? Un paio di palle...

L'alleanza esiste in molti comuni e in molti altri NO. Non significa nulla dal punto di vista delle prospettive del Pd.
Si parla ora di una alleanza politica per il governo nazionale!
Se si vorrà cambiar pagina sin dovranno fare scelte che permettano in caso di vittoria di governare.
Proporre quell'alleanza, che non c'è mai stata finora, significa snaturare il Pd.
Confido in Bersani che qualche cosa deve aver capito in questi anni, e ultimi mesi con l'art. 18 da cui ne esce rafforzato politicamente.
Sbagliare è umano, perseverare è ...

[soloo42001]

Confido in Bersani che qualche cosa deve aver capito in questi anni, e ultimi mesi con l'art. 18 da cui ne esce rafforzato politicamente.

Infatti.

Dovrebbe aver capito:
1. che in questo Governo rischia grosso, perche` l'ala centrista del PD sta giocando sporco facendo sponda con la PdL per approvare riforme indigeribili dalla base e adatte solo a mandare a monte l'alleanza
2. che dette riforme finiranno col dissanguare il PD e lui stesso politicamente, perche` sono fatte sulla pelle delll'elettorato di CSX
3. che aveva vinto un congresso (o meglio le primarie) proprio perche` si era contrapposto all'insulsa politica di Veltroni; se vuole restare in sella deve proseguire in quella direzione che prevedeva, lo ricordo, di ALLARGARE l'alleanza PD-IDV-SEL all'UDC in ottica di salvezza nazionale

In breve, dopo lo spavento dell'art. 18, dovrebbe aver capito che a dare retta alle sirene centriste ci rimette le penne.
Gli italiani, i suoi elettori, lui, il PD e il CSX in generale; che poi era l'obiettivo dei falchi nel Governo fin dall'inizio: spaccare irrimediabilmente il PD e il CSX.

Ciao.

soloo42001

[matthelm]

Ma allora la pensiamo proprio uguale ( con piccole modifiche...):

1. che in questo Governo rischia grosso, perche` l'ala di sinistra del PD sta giocando sporco facendo sponda con Fiom la SeL e IDV per approvare riforme indigeribili dalla base elettorale del PD e adatte solo a mandare a monte l'alleanza di governo.
2. che dette riforme finirebbero col dissanguare e disgregare elettoralmente il PD e lui stesso politicamente, perche` sono fatte sulla pelle dell'elettorato del vero CSX
3. che aveva vinto un congresso (o meglio le primarie) proprio perche` si era alleato con Franceschini e i maledetti Ex centristi; se vuole restare in sella deve proseguire in quella direzione che prevedeva di restringere le alleanze escludendo la sinistra più chiusa e conservatrice cercando di coinvolgere il centro moderato in ottica di governo possibile

In breve, dopo lo spavento dell'art. 18, dovrebbe aver capito che a dare retta alle sirene di sinistra ci rimette le penne e non averlo fatto gli ha garantito un buon risultato

PS: Non è un volantino di propaganda!