Crisi

[Robyn]

Mah con i radicali non si riesce a definire una laicità positiva per il cs.Il vulnus per il cs è stato proprio questo,tentare di separare laicità e soprannaturale.Bisogna trovare invece una laicità che conservi sacro e naturale e non sia da limite alle libertà e per questo la <<ricerca scientifica>> può essere determinante.Mi sembra invece che questo non ci sia perchè ognuno cerca di tirare acqua al suo mulino o almeno si è preferito lo scontro.Quindi bisogna definire linee guida generali per laicità.La laicità è decisione autonoma ma può e deve essere legata al sacro.La laicità non è un'ideologia ma un metodo.Per esempio sulla procreazione assistita molti hanno visto un modo per risolvere problemi pratici stando all'interno del perimetro della laicità come metodo,magari trascurando il sacro ,ma forse non si sono accorti che per altri questo poteva essere un modo per imporre un'ideologia o l'anticlericalismo un piano inclinato in cui può prevalere il potere dell'uno sull'altro ciao robyn

[pianogrande]

Certo.
Dio potremmo eleggerlo democraticamente.
A cominciare dai suoi rappresentanti sulla Terra.
Purtroppo, caro Robyn, la religiosità non può essere mischiata con la gestione delle cose materiali prorio perché perderebbe il suo carattere di libera scelta (verrebbe condizionata e viceversa).
Parzialmente condizionata lo sarà sempre dalle leggi dello stato che non può trasgredire.
Inoltre quale religiosità?
Al mondo ce ne sono migliaia di religioni.
Quale sacro?
Anche qui siamo su numeri con parecchi zeri.
Lo stato deve essere tollerante anzi garantista con la libertà di culto.
Deve, però, amministrare a prescindere dal culto che ogni cittadino professa.
Sopratutto non deve amministrare nessun cittadino con regole derivate dalla religiosità di un altro.
La laicità è semplicemente questo.
Non è assenza di religioni ma convivenza tra religiosità e non religiosità che possono essere diversissime tra di loro.

[Iafran]

Lo stato deve essere tollerante anzi garantista con la libertà di culto.
Deve, però, amministrare a prescindere dal culto che ogni cittadino professa.
Sopratutto non deve amministrare nessun cittadino con regole derivate dalla religiosità di un altro.
La laicità è semplicemente questo.
Non è assenza di religioni ma convivenza tra religiosità e non religiosità che possono essere diversissime tra di loro.

Mi permetto di aggiungere, che sta alle religioni rispettare gli atei ed i loro "non fedeli", che sono molto più numerosi dei rispettivi "fedeli" (ma non avrebbe tanta importanza il numero)!
Ne dubito che ci riusciranno ... i fatti storici (che sappiamo) sono eloquenti!
La cosiddetta "laicità" è chiamata a difendersi dalla cosiddetta "religiosità".

[Robyn]

Per sacro intendevo la sacralità della vita non il riferimento alla fede e si continua a fraintendere.Inoltre il punto di snodo nel cs è proprio questo la laicità positiva è l'unico punto di snodo che è rimasto.Inoltre i radicali devono capire che la libertà non è mai parziale cioè che riguarda alcuni e non altri.La libertà di fede è una libertà,la libertà è a tutto campo ciao robyn

[pianogrande]

Sulla sacralità della vita siamo d'accordo.
La mia vita è così sacra che nessuno si deve permettere di metterci il becco più di tanto.
La mia vita è mia ed è sacra dal principio alla fine.
Ci siamo capiti, questa volta.

[Robyn]

Finalmente riusciamo a snodare i nodi
Forse è meglio fare alcuni esempi pratici
Prendiamo ad asempio la legge sulla procreazione assististita
Per esempio incentrare la ricerca sulle staminali adulte anziche sulla cellula embrionale
Fare ricerca tramite PC anzichè sulla cellula embrionale
Prendiamo ad esempio la legge sull'aborto
Fermo restando la libertà della donna applicare la seconda parte
della legge per prevenire gli aborti,legge che non bisogna dimenticare ha
ridotto drasticamente gli aborti.Lasciare libertà di scelta alla donna
non significa leggittimare l'aborto
Prendiamo la legge sul Fine Vita
Incentrare la ricerca scientifica sulla rianimazione fermo restando il divieto
di accanimento terapeutico per lo stato vegetativo
Prendiamo la pillola del giorno dopo
Diffondere i rilevatori elettronici di fertilità in alternativa
Poi c'è la famglia che non rientra nei problemi di coscienza e comunque si tratta
di regolare le coppie di fatto etero e non senza che questo la indebolisca
La famiglia rimane centrale con assegni familiari estensione della no tax area.
servizi,family card,asili nido,part time femminile,edilizia pubblica
In particolare l'edilizia pubblica è importante per il costo degli affitti e dei mutui
Si tratta di sviluppare sù larga scala l'edilizia pubblica
ciao robyn

[flaviomob]

Robyn, tu sei d'accordo con l'attuale legge sulla procreazione assistita, che genera enormi flussi di turismo sanitario fuori dall'Italia? O sei contrario?

[Robyn]

Gli enormi flussi non rappresentano un problema perchè la ricerca scientifica con il tempo risolve i problemi.Quindi la cosa più importante è non lasciarsi prendere dalla fretta.In merito allo stato vegetativo persistente l'autodeterminazione era stata concepita che" se vado in coma staccatemi la spina",ma non è così.Bisogna prima vedere se c'è la possibilità del risveglio.L'attuale legge prevede che è possibile accompagnare al fine vita solo nel caso che si constati che la vita vada al termine.Ma in questo modo si può rimanere anni sul letto d'ospedale.Allora la soluzione sarebbe quella di incentrare la ricerca scientifica sulla rianimazione e qualora la medicina riesca a risolvere questo problema i casi in cui può valere la dat sarebbero pochi,anche perchè se non c'è il risveglio la fine della vita arriva sempre ciao robyn

[flaviomob]

Ripeto la domanda: sei favorevole o contrario?

[Robyn]

Ma che fai, fai come la destra?
Sei favorevole o contrario alla guerra?