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A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Il futuro del PD si sviluppa se non nega le sue radici.

Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda ranvit il 19/09/2011, 8:47

Iafran....qua stiamo tutti a guardare dalla finestra....non mi risulta che tu ti sia mai incatenato davanti a qualche Ministero o fabbrica o Parlamento. O che ti abbiano ripreso mentre con un forcone in mano davi la caccia ai "cattivi" :D

La differenza vera tra me e tanti "sinistri alla amatriciana" è che io prospetto anche soluzioni, gli altri solo "lamentele" su quanto è cattivo questo o quello. Come se al mondo ci fossero solo i "buoni" ed i "cattivi" senza vie di mezzo, concetto molto....giovanile, che va anche bene sulla bocca (o la penna o la tastiera) di un adolescente... :D . Ma che nel voto di chi adolescente non è piu' ha portato a questo disgraziato ventennio berlusconiano....che pero' ha il merito (agli occhi dei "sinistri alla amatriciana") di fornire nuovi argomenti per esercitare la tipica litania della sinistra-sinistra italiana.....unica dote che li caratterizza :D :D :D
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda pianogrande il 19/09/2011, 9:28

Insomma.
La sinistra non deve cercare alleanze.
La stagione ulivista è stato un fallimento (quella attuale, invece, un trionfo).

Date queste premesse, cercare "la soluzione".

Qui stiamo veramente dando i numeri.

Forse, la soluzione arriverà da Marte dopo le prossime esplorazioni.

Intanto, continuiamo a distruggere qualsiasi tentativo di fare qualcosa.

Intanto, la soluzione continueranno a darcela i farabutti che comandano adesso e continueranno a comandare dopo.

Però, non ci si può lamentare perché, dopo aver escluso una alleanza nella opposizione, dopo aver proclamato che Prodi non andava bene, dopo aver detto che Casini ha ragione (a volere una sinistra allo sbando per potersi vendere più comodamente?) aspettiamo "la soluzione".

Porca vacca!
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda franz il 19/09/2011, 9:42

ranvit ha scritto:La differenza vera tra me e tanti "sinistri alla amatriciana" è che io prospetto anche soluzioni, gli altri solo "lamentele"...

In realtà dobbiamo rassegnarci al fatto che la mancanza di proposte appartiene anche ai destri-destri ed ai centri-centri :lol: , in pratica a tutto il mondo della politica. Qualcuno invero fa finta di fare proposte ma sono solo promesse, perché poi non le realizza. E naturalmente per riempire il vuoto della sua assenza politica si dedica alla critica delle idee altrui, che viene sempre facile. Mi sembra di notare tuttavia, proprio a fronte della grave crisi attuale, un revival di proposte dal basso. Per esempio in campo previdenziale qualcuno propone di creare un fondo alla nascita, con un versamento unico iniziale, e lasciarlo poi maturare per 65 anni, con un determinato tasso di rendimento e senza possibilità alcuna di prelievo. Il capitale accumulato basta per una ottima rendita mensile e sostituisce migliaia di miliardi di versamenti pensionistici, con solo 10'000 euro di versamento iniziale. Un politico di oggi non farebbe mai una proposta simile, perché il suo orizzonte temporale è quello della legislatura. Ben difficilmente propone cose che daranno frutti tra 65 anni, quando lui e tutti i suoi elettori saranno passati a miglior vita. Ma siccome in campo previdenziale ed ambientale le scelte da fare oggi sono praticamente tutte del tipo che daranno frutti tra molti decenni, ecco che non sono capaci di fare proposte e si limitano al piccolo cabotaggio del breve periodo. Come i sussidi ambientali per energie alternative o piccoli cambiamenti nel sistema di calcolo delle pensioni. Di queste cose nei programmi elettorali ne troveremo a pacchi, di proposte strategiche nessuna.
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda ranvit il 19/09/2011, 10:04

Franz hai ragione, ma bisogna necessariamente "fare il pane con la farina che c'è". Al momento tale "farina" fa davvero schifo....ma è l'unica che c'è :cry:

La presenza in Italia, al di là dei risultati elettorali, di una maggioranza di centrodestra consistente, di una Chiesa politicamente interventista e conservatrice (per interessi molto terreni....ha ragione Don Gallo!) e di una fetta di elettorato della sinistra barricadera, impedisce da sempre che si possa gestire decentemente questo benedetto Paese.
Voglio dire che se ci fossero schieramenti contrapposti ma reciprocamente legittimati, probabilmente alcune riforme strutturali si potrebbero fare perchè, almeno in alcuni passaggi cruciali, ci sarebbe il concorso di tutti.

Se il quadro è quello appena descritto, toccherebbe alla sinistra (perchè il centrodestra non ha necessità di sforzarsi per ottenere il consenso), costantemente perdente da 60 anni, imboccare nuove strade per conquistare il potere e cercare di fare quanto dettato dai suoi principi ampiamente noti di giustizia, eguaglianza, solidarietà, etc etc.

Ma non ne è capace, nè a livello di elettorato nè a livello di gruppi dirigenti. Con questi presupposti, il centrodestra continuerà, al di là di brevi episodi (subito annullati dall'infantilismo velleitario), a governare questo Paese.

Vittorio
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda flaviomob il 19/09/2011, 10:10

Bene, ti sei guardato la palla (di cristallo) :lol: e hai dato la tua previsione.

Sarà esatta?

Il tempo è galantuomo, ai posteri l'ardua sentenza! :mrgreen:


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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda ranvit il 19/09/2011, 10:13

E tu guardane due di palle (di cristallo!) :lol: , cosi' ci potrai dare una migliore previsione :geek: :ugeek: :geek:
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda franz il 19/09/2011, 10:27

ranvit ha scritto:Franz hai ragione, ma bisogna necessariamente "fare il pane con la farina che c'è". Al momento tale "farina" fa davvero schifo....ma è l'unica che c'è :cry:

Con questa farina non si fa il pane.
Rilancio questa analisi di Boldrin Sul Fatto: http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/08 ... te/150748/
l’Italia, di per sé, potrebbe farcela, ma con la classe dirigente che si ritrova non ha scampo.
Non è vero che non c'è altra farina. Draghi e Campi, per esempio. Ma anche new entries come Montezemolo potrebbero fare la loro parte. E dietro c'è un esercito di esperti, ora tenuti fuori dalla stanze del potere, occupate da chi pensa solo ad appalti e prostitute oppure, nella migliore delle ipotesi, a vivacchiare cercando di non scontentare nessuno.

PS: lo dico io, dopo essere stato qui: http://it.wikipedia.org/wiki/Trepalle
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda ranvit il 19/09/2011, 10:32

Concordo....ma Campi, Draghi e Montezemolo per me fanno già parte della farina che c'è :D
La farina che c'è fa schifo in generale, ma qualche cucchiaiata buona c'è :D
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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda flaviomob il 19/09/2011, 10:48

La mia previsione? elezioni nel 2012 e vittoria di PD IDV e SEL senza centrini e centristi :lol:
Alta pressione della base per proposte di legge popolari e ricambio nella classe dirigente, con forte perturbazione della questionemorale


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Re: A Vasto no battesimi ma prove nuovo Ulivo

Messaggioda ranvit il 19/09/2011, 11:15

Puo' essere....se il terzo polo resta solitario.
Ma se anche fosse, come credi che si potrà convivere su politica estera, Tav, Fiat etc etc?

Ti ricordo che ho parlato di "brevi episodi" per questo tipo di coalizione....insomma non lo escludo, ma quanto durano?
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