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votare fini?

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Re: votare fini?

Messaggioda flaviomob il 24/11/2010, 12:04

IN tutto il mondo quando si parla di schieramenti politici, sulla stampa, sui media o nelle analisi politiche, si contrappongono i progressisti ai moderati. Poi vi possono essere partiti più vicini alle estreme, partiti antidemocratici autoritari, partiti liberali che fanno da 'ponte' alle due istanze (il termine liberal negli USA è più vicino ai progressisti, mentre il partito liberale in Germania e nella prima repubblica italiana è sempre stato un buon alleato dei democristiani, quindi dei moderati per eccellenza). Il resto è fuffa, questioni di... pura lana caprina.

A proposito di centristi, comunque... scrive Travaglio:

da Il Fatto Quotidiano, 23 novembre 2010

Ricordate il processo a Clemente Mastella e famiglia (moglie, consuocero, cognato e mezza Udeur) per le lottizzazioni nelle Asl e negli enti pubblici della Campania, il mercato illegale degli appalti, la gestione allegra dei fondi pubblici al giornale Il Campanile con appartamenti romani incorporati? Bene, anzi male: il Parlamento ha deciso di abolirlo. Non Mastella: il processo.
Venerdì, alla chetichella come si usa in questi casi, il Senato della Repubblica ha approvato per alzata di mano la proposta della giunta per le autorizzazioni a procedere di sollevare un conflitto di attribuzioni fra poteri dello Stato dinanzi alla Consulta contro i giudici di Napoli che osano processare l’ex ministro della Giustizia del centrosinistra, ora eurodeputato di centrodestra, senza chiedere il permesso al Parlamento.

Tutti d’accordo (Pdl, Lega, Udc, Pd), tranne l’Idv. Motivo: i reati contestati a Mastella nell’udienza preliminare in corso da mesi a Napoli sarebbero stati commessi nell’esercizio delle funzioni di Guardasigilli, dunque di natura ministeriale, dunque sottoposti alla giurisdizione del Tribunale dei ministri di Napoli, ma solo previa autorizzazione a procedere del Senato. I difensori di Mastella, nell’udienza di sabato, hanno subito chiesto al gip di sospendere tutto fino a quando la Corte costituzionale non si sarà pronunciata (fra un anno o due, visti i tempi biblici della Consulta). Se il gip dovesse accogliere l’istanza di rinvio sine die, il processo morirebbe lì, con prescrizione assicurata. E non solo per Mastella, ma anche per i suoi 50 coimputati, che hanno immediatamente fatto propria la richiesta dell’ex ministro, ritenendosi attratti per contagio dalla sua speciale immunità, peraltro sconosciuta alle leggi.

La vicenda è talmente intricata che, se non se ne illustrano bene i passaggi, si rischia di non afferrare appieno la portata dello scandalo.
L’inchiesta è quella avviata quattro anni fa dalla Procura di Santa Maria Capua Vetere, che nel gennaio 2008 fece arrestare fra gli altri la signora Mastella, Sandrina Lonardo, il consuocero dei coniugi, Carlo Camilleri e un bel pezzo di Udeur campana per vari e gravissimi reati, poi notificò un avviso di garanzia all’allora ministro della Giustizia, che colse la palla al balzo per rovesciare il governo Prodi, passando armi e bagagli al centrodestra. Intanto, per competenza, il fascicolo fu trasmesso a Napoli, dove il pm Francesco Curcio proseguì le indagini, scoprì altri reati e lo scorso anno chiese i rinvii a giudizio sui quali, fra breve, dovrebbe pronunciarsi il gip Eduardo De Gregorio.

Mastella è accusato di ben nove episodi delittuosi: quattro concussioni, tre abusi d’ufficio, un’associazione per delinquere e un caso di truffa, peculato e appropriazione indebita.

1) Concussione: in combutta col consuocero Camilleri, leader dell’Udeur beneventana e con due assessori regionali, Mastella avrebbe costretto il governatore Antonio Bassolino ad “assicurare loro la nomina a Commissario dell’Area sviluppo industriale (Asi) di Benevento di una persona liberamente designata dal Mastella” per “compensare la mancata attribuzione al suo gruppo politico della carica di presidente dello Iacp di Benevento”; per coartare la volontà di Bassolino, i due assessori presero a disertare le riunioni di giunta e Mastella ad “attaccarlo strumentalmente sulla gestione dei rifiuti”.
2) Tentata concussione: Mastella e la moglie Sandrina (presidente del Consiglio regionale) avrebbero perpetrato una “costante intimidazione” e “denigrazione” contro Luigi Annunziata, direttore generale dell’ospedale San Sebastiano di Caserta per cacciarlo dal suo incarico, visto che rifiutava di “procacciare favori, appalti, posti, incarichi dirigenziali e primariati a membri dell’Udeur”.
3) Abuso d’ufficio e rivelazione di segreti d’ufficio: Mastella avrebbe “istigato” il presidente della III sezione del Tar Campania, Ugo De Maio, ad aggiustare una causa in camera di consiglio per favorire un suo protetto e svantaggiare un’altra persona.
4) Abuso d’ufficio: Mastella, assieme al solito Camilleri, avrebbe istigato un suo assessore regionale a favorire un suo raccomandato ai vertici della comunità montana del Taburno.
5) Concussione: Mastella avrebbe costretto il sindaco di Cerreto Sannita a nominare un amico dell’Udeur ad assessore ai Lavori pubblici e ad assegnare il progetto dell’area industriale allo studio ingegneristico del consuocero Camilleri, minacciando in caso contrario “il congelamento dei finanziamenti regionali destinati al Piano di insediamento produttivo di Cerreto”.
6) Abuso d'Ufficio: Mastella, assieme al consuocero, al cognato Pasquale Giuditta e ad altri, avrebbe chiesto e ottenuto l’assunzione indebita all’Arpac di ben 158 raccomandati suoi e dell’Udeur, in barba alle regole sulle competenze professionali, “per coltivare interessi di natura politico clientelare”.
7) Tentata concussione: Mastella & C. avrebbero intimato al direttore generale dell’ospedale pediatrico Santobono di Napoli di nominare primario un loro amico a scopo esclusivamente “clientelare”; e, quando quello rifiutò, fu investito da un’interpellanza dell’Udeur in Consiglio regionale che lo dipingeva come un incapace e dunque costituiva una minaccia di “rimozione dall’incarico”.
8) Associazione per delinquere: Mastella, la moglie Sandra e altri avrebbero dato vita a “un’associazione per delinquere, operante prevalentemente nella regione Campania, finalizzata alla commissione di una serie indeterminata di delitti contro la Pubblica amministrazione e, soprattutto, all’acquisizione del controllo delle attività pubbliche di concorso e gare pubbliche bandite dagli Enti territoriali campani, attraverso la realizzazione di reati di falsità ideologica, turbata libertà degli incanti, corruzioni, abuso di ufficio e rilevazioni del segreto di ufficio... essendo capi e promotori del sodalizio Mastella Clemente, Camilleri Carlo e Lonardo Alessandrina”.
9) Peculato, truffa e appropriazione indebita: Mastella, “al fine di procurare ingiusto vantaggio patrimoniale ai suoi congiunti Mastella Elio e Mastella Pellegrino” (i figli, che “attraverso lo schermo societario costituito dalla società Campanile srl, senza averne titolo, acquistavano dalla Scip a prezzo più basso di quello di mercato, l’immobile in Roma Largo Arenula già di proprietà dell’Inail, utilizzando anche fondi pubblici destinati al sostentamento dell’editoria”), “si appropriava indebitamente dell’intero capitale sociale del detentore del logo della testata Il Campanile Nuovo” e sarebbe riuscito persino a truffare l’Inail.

Tutti questi reati, secondo la Procura di Napoli, Mastella li avrebbe commessi “agendo in qualità di Segretario Nazionale del partito politico Udeur”. Dunque, mai come ministro. Del resto, alcuni gli vengono contestati “fino al luglio 2009”, quando non era più ministro da un anno e mezzo. E altri prima che lo diventasse. Che dice la legge sui reati commessi da un ministro? La risposta è nell’articolo 96 della Costituzione e nella legge costituzionale 1/1989 (che abolì la Commissione Inquirente), ma anche nella costante giurisprudenza della Cassazione: spetta al pm, titolare dell’azione penale, decidere se il reato commesso da chi fa il ministro è di natura “ministeriale” o ordinaria. Nel primo caso, il fascicolo passa al Tribunale dei ministri (una sezione ad hoc del Tribunale distrettuale), che però può procedere solo dopo aver avuto l’autorizzazione della Camera di appartenenza. Nel secondo, si va avanti come in un normale processo.

Ma, fatta la legge, trovato l’inganno. Il 30 luglio scorso, la Camera (tutti d’accordo, tranne l’Idv) si costituisce in giudizio dinanzi alla Consulta contro i giudici di Livorno che stanno processando il ministro Altero Matteoli (Pdl) per favoreggiamento del prefetto: l’accusa è di averlo avvertito nel 2004 delle indagini e delle intercettazioni a suo carico per una brutta storia di abusi edilizi all’isola d’Elba. Il caso Matteoli è un unicum: la Procura aveva ritenuto che il reato Matteoli l’avesse commesso in quanto (nel 2004) ministro dell’Ambiente,dunque che fosse di natura ministeriale. Ma il Tribunale dei ministri giudicò diversamente: derubricò il reato da ministeriale a comune e restituì il fascicolo al Tribunale ordinario. La Camera però decise che, prima di farlo, il Tribunale dei ministri dovesse informarla. E sollevò un conflitto di attribuzioni alla Consulta, che le diede ragione con una sentenza controversa (l’illustre consesso si spaccò a metà e il relatore si dimise per protesta): il Tribunale , prima di riprendere il processo, avrebbe dovuto chiedere il permesso a Montecitorio. A quel punto la Camera, senza che nessuno gliel’avesse chiesta, negò l’autorizzazione a procedere contro Matteoli. Il Tribunale di Livorno sollevò a sua volta un conflitto alla Consulta contro la Camera per quell’obbrobrio giuridico. E il 30 luglio scorso la Camera si costituì in giudizio contro i giudici. Spalancando la strada al ritorno all’immunità automatica, almeno per i ministri, senza neppure cambiare la legge o la Costituzione.

Venerdì 19 novembre, infatti, il Senato ha trascinato alla Consulta anche il Tribunale di Livorno per salvare Mastella e i suoi cari. Richiamandosi al precedente di Matteoli che, per quanto scandaloso, precedente non è perché è un caso totalmente diverso. Per Matteoli la Procura (poi smentita dal Tribunale dei ministri) aveva ritenuto il reato “ministeriale”. Per Mastella nessuno ha mai ventilato un’ipotesi tanto assurda: né la Procura di Napoli, né tantomeno Mastella, che in due anni di indagini e udienza non ha mai eccepito nulla del genere. Del resto, basta leggere i capi d’imputazione: tutti fatti che, comunque li si voglia giudicare, riguardano Mastella come leader dell’Udeur, non certo come ministro della Giustizia. I ministri della Giustizia non si occupano di Asl, Arpac, Aisi, comunità montane, assessori in piccoli comuni, giornali e alloggi di partito. Dunque non c’è motivo per cui la Procura o il Gip debbano investire il Tribunale dei ministri o il Senato. Tutto fila liscio fino all’11 ottobre, quando nella fase finale della discussione in udienza preliminare, la difesa Mastella scopre all’improvviso la competenza del Tribunale dei ministri, invocando il precedente fasullo di Matteoli e sostenendo la ministerialità dei reati. Il Gip ovviamente risponde picche. A quel punto il Senato entra a piedi giunti nel processo e, col voto-inciucio di venerdì, tenta di mandarlo in fumo, denunciando i giudici di Napoli alla Consulta e sostenendo che spetta al Parlamento e non ai magistrati stabilire la ministerialità o meno dei reati commessi da ministri ed ex ministri.

Il paradosso tragicomico è che, secondo la legge costituzionale 1/1989, il Parlamento “può negare l’autorizzazione a procedere” solo se il ministro inquisito “ha agito per la tutela di un interesse dello Stato costituzionalmente rilevante ovvero per il perseguimento di un preminente interesse pubblico nell’esercizio della funzione di governo”. Ecco: forse lottizzare gli enti pubblici piazzando parenti e raccomandati, concutere pubblici ufficiali, pilotare appalti a fini clientelari, intascare soldi del finanziamento pubblico all’editoria o truffare l’Inail sono condotte tipiche di un ministro della Giustizia e vanno tutelate perché finalizzate a un “preminente interesse pubblico”. Nel qual caso, bloccare il processo a Mastella è poco: bisogna erigergli un monumento equestre.
Vignetta di Fifo)

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Infine, una nota comica(?) sugli amici 'comunisti' (ma quelli cattivi cattivi) di Silvio

http://www.reset-italia.net/2010/11/24/ ... -martello/

PS il partito rivoluzionario istituzionale mi pare sia messicano.


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Re: votare fini?

Messaggioda matthelm il 24/11/2010, 17:42

Non per difendere Mastella, il che non mi interessa, ma se anche il Pd ha votato con gli altri un motivo ci sarà.

Travaglio ha le sue idee che talvolta sconfinano nei torquemadeismo. Quindi non è sicuramente tutto oro colato... anzi.
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Re: votare fini?

Messaggioda disallineato il 24/11/2010, 21:34

matthelm ha scritto:Non per difendere Mastella, il che non mi interessa, ma se anche il Pd ha votato con gli altri un motivo ci sarà.

Travaglio ha le sue idee che talvolta sconfinano nei torquemadeismo. Quindi non è sicuramente tutto oro colato... anzi.



Credo che il presunto giornalista ( ma basta così poco per meritarsi il titolo di giornalista?) Travaglio, porti più favori al berlusca che al ns partito. Quando si prende di mira un bersaglio politico allo scopo di aumentare la propria notorietà, si finisce con il perdere credibilità della propria persona e favorire colui che bersagliamo.
Lasciamo perdere questi soggetti bisognosi di far sapere agli altri che esistono e occupiamoci di cose più serie.
Come pure nn diamo troppo peso a Fini. I traditori possono far comodo al momento, ma sempre traditori restano. Non contiamo troppo sull'apporto che può darci l'ex missino ed il suo neo-partito. Contiamo solo e soltanto sulle ns forze e sulla ns professionalità politica. Pensiamo a redigere un buon programma di governo e presentiamolo agli elettori. Se saremo credibili, saremo premiati e probabilmente saremo chiamati a guidare il ns paese per i prossimi 5 anni.
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Re: votare fini?

Messaggioda matthelm il 24/11/2010, 21:46

In confidenza, solo tra noi, ti dispiace che Fini abbia "tradito", come pensi tu, Berlusconi?

Ti aspettavi che lo facesse Bondi?
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Re: votare fini?

Messaggioda disallineato il 24/11/2010, 22:42

matthelm ha scritto:In confidenza, solo tra noi, ti dispiace che Fini abbia "tradito", come pensi tu, Berlusconi?

Ti aspettavi che lo facesse Bondi?


Detto fra noi, ci godo come un porco! Ma nn dirlo in giro.
Una volta passato l'orgasmo, considero il traditore sempre un vile. Da qualsiasi parte sta. la viltà è un umiliazione dei valori di correttezza.
Se siamo in guerra, il traditore che mi favorisce lo accolgo a braccia aperte, ma mi guardo bene da tenermelo vicino perchè la sua peste morale potrebbe contaminarmi.
Il vigliacco è e rimane sempre un vigliacco. Anche se in certi casi può favorirmi.
E detto sempre fra noi sai una cosa? Preferirei vincere senza bisogno di vigliacchi, ma solo per le mie qualità. Pragmaticamente si prende di tutto. cani e porci
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Re: votare fini?

Messaggioda flaviomob il 24/11/2010, 23:51

Se il PD non ha avuto il coraggio di votare contro Mastella, spiace dirlo, ma si caratterizza come formazione politica poco limpida sulla questione morale, come già evidenziato in passato.


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Re: votare fini?

Messaggioda franz il 25/11/2010, 8:45

disallineato ha scritto:
matthelm ha scritto:In confidenza, solo tra noi, ti dispiace che Fini abbia "tradito", come pensi tu, Berlusconi?

Ti aspettavi che lo facesse Bondi?


Detto fra noi, ci godo come un porco! Ma nn dirlo in giro.
Una volta passato l'orgasmo, considero il traditore sempre un vile. Da qualsiasi parte sta. la viltà è un umiliazione dei valori di correttezza.
Se siamo in guerra, il traditore che mi favorisce lo accolgo a braccia aperte, ma mi guardo bene da tenermelo vicino perchè la sua peste morale potrebbe contaminarmi.

Non credo che qualcuno pensi di accogliere da queste parti pezzi di destra, soprattutto quella destra clientelare e corporativa che ben conosciamo. Abbiamo già imparato da Mastella. Piuttosto io penso che tra Fini e Berlusconi il vero traditore sia il secondo. Nel senso che se la destra ha dei valori (penso per esempio alla legalità) Berlusconi li ha traditi tutti.

Franz
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Re: votare fini?

Messaggioda annalu il 25/11/2010, 15:36

disallineato ha scritto:... nn diamo troppo peso a Fini. I traditori possono far comodo al momento, ma sempre traditori restano.

Vorrei chiedere a disallineato perché giudica Fini un traditore, e quali sarebbero le persone, le promesse e gli ideali (eventuali) che Fini avrebbe tradito.
Non ho tutta questa fiducia in Fini, e non lo considero certo meno "di destra" per le posizioni che ha assunto e che spero continui a sostenere, ma a me tutto viene da pensare, fuorché che sia un "traditore".
E poi, traditore di che?
Forse di Berlusconi? Un Berlusconi che promette a destra e a manca, e poi non mantiene nulla?
O del Berlusconi che avrebbe "sdoganato" Fini dalla sua situazione di emarginato di destra?
Perché ormai si accettano in politica terminologie e "valori" tipici delle organizzazioni malavitose, dal "tradimento" all'"ingratitudine".
In politica, l'unica vera fedeltà che conta è quella alle proprie idee ed ai propri valori. Il parlamentare in Italia, secondo la Costituzione, viene eletto "senza vincoli di mandato" proprio perché possa assumere posizioni autonome, anche opposte a quelle del partito con cui è stato eletto, se gli pare che le posizioni di quel partito vadano divergendo dagli impegni che aveva assunto in campagna elettorale.
In quest'ottica, se dobbiamo cercare un traditore, ha ragione Franz: l'unico è B, che non ha mantenuto nulla di quanto promesso.

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Re: votare fini?

Messaggioda flaviomob il 26/11/2010, 0:07

o forse il nostro allegro, acutissimo interlocutroll sotto sotto è un nostalgico della fiamma tricolore e Fini senza dubbio ha tradito i fascistissimi ideali...


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