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C'è una strana aria di violenza in giro ...

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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda franz il 15/10/2010, 22:43

pierodm ha scritto:Ovviamente gli sfortunati sono sempre gli altri

Devono fare più fatica e rischiare di più, capire, interpretare ... ma alla fine avranno più MERITO !

In effetti capire ed interpretare certe lenzuolate, o anche solo cercare di farlo, è un impegno non indifferente, frutto di un'esperienza pluridecennale. :-)
Probabilmente impegno anche meritevole, ammesso che si riesca a trovare qualcuno disposto ad erogare un premio economico per contanto impegno. Ma non si puo' avere tutto dalla vita e c'è chi sta molto peggio di noi.
Per esempio Maricica Hahaianu, l'infermiera rumena, non ce l'ha fatta.

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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda Iafran il 16/10/2010, 13:11

franz ha scritto:
Iafran ha scritto:Voglio però avanzare un altro caso ipotetico: se la ragazza fosse stata cintura nera di karate e avesse ridotto a mal partito l'energumeno, da far intervenire il 118 in soccorso di quest'ultimo, chi sarebbe stato il violento o chi avrebbe subita la violenza?

La risposta spetterebbe ad un giudice, sulla base pero' di informazioni ulteriori che non hai fornito.
... Mi pare che esista un concetto di uso adeguato della forza (anche da parte della polizia) e chi esagera nella reazione, avrà la sua responsabilità per i danni che fa.

Condivisibilissimo (verificare e analizzare).
Un giornalismo, però, preoccupato di far presa su una platea morbosa di notizie "particolari" e nello stesso tempo sensibile al pietismo, battendo la notizia potrebbe uscire con questo titolo: "Clochard ridotto in fin di vita da una karateca".
La Magistratura avrebbe poi indagato e riconosciute le responsabilità, intanto il giornale avrebbe venduto più copie e influenzata la pubblica opinione ... (ora, esagero) indirizzando simpatie sul "clochard" se fosse il proprietario del giornale (previa sostituzione del termine "anziano" alla parola "clochard" e di "disoccupato" al termine "karateca").

I giornalisti del "capo" ne stanno combinando troppo, sia alterando e mistificando i fatti, sia procacciandoli da sé i "fatti" sbandierati da tutti i "suoi media" (troppi) ai quattro venti (facendo breccia anche in questo nostro forum), che bisogna andarci molto cauti ad allarmarsi per "l'orco rosso", estintosi nel mondo, ma vivente per gli aficionados del "partito dell'amore"!

(Vedi il thread "Disinformazione alla grande")
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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda franz il 16/10/2010, 14:18

Iafran ha scritto:Condivisibilissimo (verificare e analizzare).
Un giornalismo, però, preoccupato di far presa su una platea morbosa di notizie "particolari" e nello stesso tempo sensibile al pietismo, battendo la notizia potrebbe uscire con questo titolo: "Clochard ridotto in fin di vita da una karateca".
La Magistratura avrebbe poi indagato e riconosciute le responsabilità, intanto il giornale avrebbe venduto più copie e influenzata la pubblica opinione ... (ora, esagero) indirizzando simpatie sul "clochard" se fosse il proprietario del giornale (previa sostituzione del termine "anziano" alla parola "clochard" e di "disoccupato" al termine "karateca").

I giornalisti del "capo" ne stanno combinando troppo, sia alterando e mistificando i fatti, sia procacciandoli da sé i "fatti" sbandierati da tutti i "suoi media" (troppi) ai quattro venti (facendo breccia anche in questo nostro forum), che bisogna andarci molto cauti ad allarmarsi per "l'orco rosso", estintosi nel mondo, ma vivente per gli aficionados del "partito dell'amore"!

(Vedi il thread "Disinformazione alla grande")

Ok, il ruolo dell'informazione è importante in tutti i settori (pensiamo all'effetto distorsivo sui mercati di informazioni economiche errate, parziali o fuorvianti) e gli abusi di potere e di posizione dominante sono sempre possibili. Ma si partiva dalla nostra valutazione se i fatti fossero stati diversi, non se i fatti fossero stati raccontati in modo diverso. Se l'informazione è distorta solo un'autonoma capacità di giudizio e la capacità di ricorre a fornti diverse ci salva. Una volta che i fatti sono noti, che sono "fatti" e non "fatti distorti", la nostra capacità di analisi dovrebbe bastare per poter valutare la situazione.

Pluralità di fonti (un po' come il mercato: concorrenza) è la soluzione.
Hanno tutti interesse a mentire oppure qualcuno sa raccontare la verità?
Le bugie (totali o parziali) possono essere tante, la verità teoricamente è una sola, pur con tante sfaccettature.
Siamo in grado di riconoscere le prime e la seconda oppure le nostre simpatie ideologiche ci confondono facendoci scambiare le une con le altre?

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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda disallineato il 16/10/2010, 16:46

pianogrande ha scritto:Anche io una teoria ce l'ho.
La sicurezza della impunità per i potenti e prepotenti.
Ormai, l'impunità è diventata uno status symbol.
Anche la comunicazione ha la sua parte.
Gratifica i delinquenti anche dal lato esibizionistico.
A questo governo fortissimo con i deboli sfuggono tante cose.
Ormai, nel paese dove gli imputati processano i giudici (e non mi riferisco solo al berlusca), può succedere di tutto.



Quando i giudici consentono che le vittime diventino carnefici e viceversa, difficile non giudicarli. Negli ultimi anni ci sono stati tantissimi episodi di aggressioni e rapine, ove la vittima ha reagito ed in taluni casi anche colpito a morte il delinquente. Ci sono state pene esemplari, o comunque condanne che hanno portato a ledere la dignità della vittima che si è visto mettere sul banco degli imputati per aver "osato" eccedere nella legittima difesa. Ma qual'è la giusta misura della difesa della propia persona e dei propri beni quando la vittima si sente minacciata? Peccato che le vittime non siano mai quei giudici che pontificano con condanne esemplari le vittime descritte.
Alcuni magistrati si difendono dietro il sottile velo ipocrita "che la legge dice che....". Considerando che c'è spesso una soggettività nella decisione del giudice che può prevedere da un minimo ad un massimo, o considerare le varie attenuanti, guarda caso le vittime spesso non sono considerate tali.
Ecco perchè i giudici vengono "processati" dagli "imputati". Anche perchè mica un giudice è DIO: è semplicemente una persona a cui è stato attribuito un potere molto forte.
Troppe volte il garantismo è a favore dei carnefici. Insomma nessuno tocchi Caino e di ABele chissenefrega.
Giustamente, come diceva l'amico forumista Pianogrande, l'impunità ( o la mitezza delle condanne ) dei prepotenti è diventata standard quotidiano. E ciò incentiva chi delinque a continuare a farlo.
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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda franz il 24/10/2010, 8:56

Dopo il litigio con due giovani
un ambulante finisce in coma


Uno dei due ragazzi si era lamentato perché la piadina che l'uomo, 49 anni, gli aveva servito era fredda. Dalla lite i tre sono passati alle botte. Sono intervenuti 118 e polizia, ma è stato il figlio a portare l'uomo all'ospedale. Le sue condizioni sono peggiorate, ma non è in imminente pericolo di vita. L'avvocato: "E' stato un pestaggio"

Ha litigato con due ragazzi, nella notte fra sabato e domenica scorsi, davanti al locale Giostrà, in via Mattei. Un venditore ambulante di 49 anni è ora in coma all'ospedale Maggiore. Il diverbio sarebbe nato alle tre e mezzo per futili motivi quando i giovani, di 20 e 26 anni, dopo essere usciti dalla discoteca sono andati nel chiosco di panini gestito dal commerciante per mangiare qualcosa.

"La piadina è fredda", si sarebbe lamentato il ventenne. E' scoppiato un litigio e presto dalle parole i tre sono passati alle mani. Secondo quanto riferito dai due giovani alla polizia, dopo la discussione l'ambulante avrebbe strattonato il ventenne. L'amico sarebbe intervenuto in sua difesa e, dopo essere stato strattonato a sua volta, avrebbe dato una spinta al commerciante che sarebbe caduto a terra sbattendo la testa. A quel punto alcuni giovani presenti hanno chiamato l'ambulanza. Quando i sanitari sono arrivati, l'uomo era cosciente e presentava una ferita al sopracciglio. Lui stesso ha rifiutato il trasporto in ospedale.

ha raccolto la versione dei ragazzi, mentre non risulta che l'uomo abbia fatto lo stesso. Si è anche rifiutato di denunciare i giovani. E' stato il figlio dell'ambulante, arrivato dopo mezzora, a portare il padre al sant'Orsola perché lo vedeva sofferente. Qui è stato diagnosticato un ematoma alla testa e disposto il ricovero.

Il giorno dopo le sue condizioni sono peggiorate ed è stato trasportato al Maggiore. Ora è in coma nel reparto di rianimazione e in prognosi riservata: le sue condizioni sono gravi ma secondo i medici non sarebbe in immediato pericolo di vita. La versione riferita dai due giovani alla polizia non convince la famiglia dell'ambulante che attraverso l'avvocato Davide Bicocchi invita la Procura a ''rivalutare la posizione dei due, anche alla luce di due fratture alla mandibola e a una costola''. Il sospetto del legale, che ha annunciato la presentazione di una querela, è che il commerciante sia stato vittima di un'aggressione: ''Visti i traumi riportati, mi chiedo anche se non ci sia stata una sottovalutazione da parte di chi é intervenuto per soccorrerlo'' ha detto l'avvocato. ''Se gli operatori gli hanno fatto firmare la rinuncia vuol dire che hanno concluso per la necessità di un trasporto in ospedale. Del resto nessuno può essere obbligato'', ha replicato l'Ausl.

L'avvocato: è stato un pestaggio. ''Il mio cliente è stato vittima di un pestaggio, lo dice chiaramente la sua compagna che era li' con lui e ha assistito alla aggressione''. A affermarlo e' l'avvocato Davide Bicocchi, che tutela l'ambulante. ''Lo hanno preso a pugni, prima uno e poi l'altro"

(23 ottobre 2010) www.repubblica.it
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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda Iafran il 27/10/2010, 11:54

Povero Capezzone: c'è veramente una strana aria di violenza in giro ... peccato che non "guarda" in faccia nessuno!
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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda Stefano'62 il 27/10/2010, 12:50

Iafran ha scritto:Povero Capezzone: c'è veramente una strana aria di violenza in giro ... peccato che non "guarda" in faccia nessuno!

Io non credo che la violenza (quella vera) sia dare due pappine in faccia a qualcuno,i cui effetti passeranno in paio di giorni.
Credo che la violenza sia arrecare danni "permanenti",e per fare questo non è sempre necessario bastonare fisicamente il prossimo,anzi è sufficiente (e molto peggio) condizionarne la vita in modo drammatico e permanente a volte con leggi inique o altre volte evitando invece scientemente di legiferare quando se ne avrebbe il preciso dovere,con lo scopo manifesto di farsi i propri interessi sulla pelle altrui;come per esempio la recente scoperta che i precari non avranno la pensione,invece quelli come Capezzone sì accidenti a lui e a tutti quelli come lui,e altro che pugni si meriterebbero....
Quale crimine è peggiore,colorare di blu l'occhio di un tizio per un paio di giorni,oppure contribuire concretamente a fargli fare una vita di merda finchè campa ?

Noi non possiamo purtroppo impedire che questi volgari signori continuino imperterriti con le loro nefandezze ammantate di seriosità ufficiale,ma che pretendano anche di girare impunemente per la strada a testa alta come se non fossero quei delinquenti che sono,gridando al lupo al lupo (invece che tacere vergognandosi di sè) se qualcuno stanco di prendersela in quel posto reagisce,è davvero grottesco.
Il clima di violenza che si affannano a denunciare è solo il pallido riflesso di quello che hanno innescato loro con le loro azioni,molto peggio che violente,e tutto il mondo ci guarda a bocca aperta NON perchè volano pugni statuine o treppiedi,ma perchè sembra starci bene.

Certo io non darei pugni in faccia a nessuno,perchè al di là di ciò che appena provocatoriamente detto,si tratta oggettivamente di una forma di violenza (quella più leggera);ma il fatto che qualcuno abbia pestato uno dei maggiori rappresentanti di questa volgare casta di ladri non mi fa nè caldo nè freddo.
Ecco perchè io mi dissocio dalle retoricissime dichiarazioni di solidarietà a Capezzone,uno che con la sua propaganda vorrebbe mettere una maschera sorridente a quella massa di ladri e mafiosi che infestano il nostro Parlamento,da destra a sinistra.
La casta oggi invece che retoriche e ipocrite dichiarazioni di solidarietà,farebbe molto meglio a farsi una bella riflessione autocritica che li porti a capire finalmente che a tirare troppo la corda si spezza (Ceausescu docet).
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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda Iafran il 27/10/2010, 13:16

Stefano'62 ha scritto:Ecco perchè io mi dissocio dalle retoricissime dichiarazioni di solidarietà a Capezzone ...
La casta oggi invece che retoriche e ipocrite dichiarazioni di solidarietà,farebbe molto meglio a farsi una bella riflessione autocritica che li porti a capire finalmente che a tirare troppo la corda si spezza (Ceausescu docet).

I motivi potrebbero essere tanti, non sono da ricercare solo nella vita ufficiale, o il Capezzone è dedito solo al dovere di portare la Voce del padrone?
Vite private quelli del Cd non ne hanno, le hanno solo i vari Marrazzo etc.?
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Ancora prepotenza e arroganza

Messaggioda franz il 27/10/2010, 18:39

Testa contestato dagli ambientalisti
In 30 irrompono in sala e lo insultano

L'ex presidente del cda dell'Enel interrotto durante la presentazione del suo libro 'Tornare al nucleare? L'Italia, l'energia, l'ambiente' in cui ripercorre vent'anni di discussione pubblica italiana sulle politiche energetiche e ambientali

GENOVA - Le centrali nucleari sono un punto critico, la discussione fa rumore e a farne le spese è stato ieri l'ex presidente di Legambiente e del cda di Enel Chicco Testa. Alla presentazione alla presentazione del suo libro, 'Tornare al nucleare? L'Italia, l'energia, l'ambiente' Einaudi (collana "Gli Struzzi", 2008), Testa è stato interrotto da un gruppo di ambientalisti molto arrabbiati che hanno interrotto l'autore nella Biblioteca Berio di Genova.

La trentina di contestatori è entrata nella sala iniziando a insultare Testa con frasi come "sei uno schifoso traditore, devi stare zitto". Testa era conosciuto come uno dei più accesi sostenitori alla dismissione del nucleare in Italia, per poi diventare un ambientalista nuclearista ("Dobbiamo investire nelle energie rinnovabili e nel risparmio energetico e nelle centrali nucleari", spiega). Ma dopo dieci minuti di insulti l'ex presidente di Enel ha lasciato la sala e si è recato all'aeroporto per tornare a Roma. "Ho preferito andarmene per evitare che la situazione degenerasse a scapito del pubblico" ha detto Testa, colpito "dalla rabbia di questi giovani". Dispiaciuti i responsabili della Biblioteca Berio: "Si è persa una occasione per discutere di un tema di grande attualità".

"La comunicazione è importante per tutte le scelte pubbliche. Gli impianti nucleari rappresentano un punto particolarmente critico, ma come vediamo in questi giorni ci sono altri temi: i rifiuti, le infrastrutture, le ferrovie, l'alta velocità, gli impianti energetici, persino le fonti rinnovabili", ha spiegato questa mattina Testa durante l'incontro 'Comunicare o scomunicare il Nucleare', nell'ambito della Borsa internazionale della Comunicazione Ambientale. "La gente ha diritto di sapere e quindi la comunicazione è fondamentale per portare il dibattito su un terreno razionale in cui le varie ipotesi si possano confrontare con i pro e con i contro di ciascuna di esse", ha spiegato.

"Quando invece il dibattito si svolge sulle piazze ed è prevalentemente di natura emotiva - ha sottolineato Testa - è difficile assumere decisioni utili. Quando si scende sul piano della razionalità molte paure e molte preoccupazioni possono essere eliminitate, ma questo non vuol dire che si deve convincere tutti, significa semplicemente che bisogna che il dibattito avvenga su una piattaforma di fatti condivisi e noti a tutti. Io sono favorevole al nucleare per tanti motivi ed è poi il motivo per cui ho accettato di presiedere il Forum nucleare, che è un'associazione di imprese che vogliono fare comunicazione intorno ai temi del nucleare".

(27 ottobre 2010) www.repubblica.it
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Re: C'è una strana aria di violenza in giro ...

Messaggioda Iafran il 28/10/2010, 0:31

Povero Capezzone: c'è veramente una "strana" aria di violenza in giro, proprio "strana", ma "strana" veramente, sembra fatta ... apposta!

(Dopo aver visto l'intervista del porta Voce del Padrone in TV)

Cape...one come Belsasso come B2, come B1.

Il prossimo sarà ... uno qualsiasi: c'è solo l'imbarazzo della scelta dai direttori dei tanti giornali ai direttori dei tanti Tg e nella sfilza degli attori "nati", che siedono nei vari Parlamenti (alla Santanchè non è riuscito "l'attentato" perché lo voleva "vero" dai musulmani! Troppa grazia!).
Fede è pure da escludere: ha indurito troppo i cuori per le autoflagellazioni che si fa a qualsiasi ora, e farebbe ridere anche la famiglia Addams.

Ho l'impressione che nel vademecum degli "azzurri" del PdL ci sia un corso di recitazione tragicomica (prima "tragica" per le riprese televisive e poi le "risate a vedere l'effetto che fa" sui gruppi parlamentari), ma devono avere "cattivi maestri"!
Per l'uditorio tutto fra brodo, pardon, tutto fa "attentato"!
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