Chiarisca su Arcore e sulle sue società»

[ranvit]

Beh, a me sembrava un'offesa personale. Viceversa non c'era alcun bisogno di citarmi.


In ogni caso....si puo' pretendere quello che si vuole ma in politica bisogna procedere per piccoli passi. Paesi fondamentalmente corrotti come il nostro, se ne strafottono altamente dei desiderata di questo o di quello che si ammanta di onestà e legalità. La Storia insegna che le cose sono un po' piu' complicate....per esempio La Rivoluzione Francese, ma anche l'affermazione del comunismo in Russia. Quanti morti per un onesto e legale un po' piu' onesto e legale del precedente....

Poi questa telenovela dei "giovani".
I giovani a grandi linee si comportano come gli adulti....non appena diventano tali!
Solo una piccolissima minoranza cambia....ma non necessariamente in meglio.
Anche qua, un po' di sano realismo non farebbe male.


Non è assolutamente detto che Craxi sarebbe diventato come Berlusconi. Solo la tua visione formatasi nel solco della tradizione della sinistra comunista (italiana) te lo puo' far pensare. Ma come si permette questo "socialista" di ambire alla leadership della sinistra italiana? Meglio, molto meglio un democristiano.....solo che poi è venuto fuori Berlusconi.

Vittorio

[pierodm]

Franz, faccio finta di niente per pietà. E per non perdere tempo a fare discorsi surreali.

Innanzi tutto, dire una sinistra da tempo schierata contro la legge e contro l'ordine costituto non significa quello che poi tenti di ricostruire pseudo-storicamente, ma solo e soltanto che la sinistra anche ora, oltre che "da tempo", è contro la la legge e l'ordine costituito.

Inoltre fai finta di ignorare il significato del marchio "legge e ordine" che ispira la destra, non solo italiana, e vuoi far passare questo genere di "legge" e questo tipo di "ordine" come concetti legati alla legalità e alla difesa della comunità civilmente costituita. E su questo equivoco poi imposti uno dei tuoi soliti giochetti delle tre carte.
Io capisco che abbiamo, nel forum, qualche presenza che farebbe pensare il contrario, ma c'è la possibilità di fare discorsi seri: anche critici verso la sinistra, ovviamente, ma seri, lasciando da parte le cazzate sparacchiate così tanto per dire, e le berlusconate.

[franz]

Franz, faccio finta di niente per pietà. E per non perdere tempo a fare discorsi surreali.

Sei molto buono e compassionevole e Dio ci deve ringraziare che Tu perdi tempo a fare discorsi con noi.
O anche solo con me. Spero in futuro di avere solo un millesimo della Luce che illumina il tuo sguardo, o Signore.

Detto in romanesco, se non hai capito... ma vai a .... !

Franz

[pianogrande]

Francamente, mi sono rotto le scatole di avere a che fare con persone che stravolgono sistematicamente il pensiero degli altri.

Ma fate come cazzo vi pare....

L'errore è stato fatto quando si è "crocefisso" Bettino Craxi.....solo lui poteva evitare l'avvento dell'unto del signore!
Aveva le palle (politicamente parlando) mica era uno dei tanti quaquaraquà della politica italiana!

Vittorio

Non mi sembra ci sia molto da stravolgere su un pensiero così chiaro.
Tu rimpiangi Craxi.
Io lo considero uno della serie dei re del verminaio che ci governa da decenni.
Considero la successione Craxi Berlusconi al potere come la dimostrazione che non basta combattere contro una persona perché, nella nostra politica, morto un re del malaffare se ne fa subito un'altro.
Anche sul mio pensiero non mi sembra ci sia molto da travisare.
E' diverso dal tuo.

[franz]

Non mi sembra ci sia molto da stravolgere su un pensiero così chiaro.
Tu rimpiangi Craxi.
Io lo considero uno della serie dei re del verminaio che ci governa da decenni.
Considero la successione Craxi Berlusconi al potere come la dimostrazione che non basta combattere contro una persona perché, nella nostra politica, morto un re del malaffare se ne fa subito un'altro.

Dai, su', io diversamente da Ranvit non apprezzo e non rimpiango affatto Craxi ma ritengo Berlusconi mille volte peggiore, tanto da innescare non solo una differenza quantitativa macroscopica ma soprattutto una differenza qualitativa sostanziale.
Questo non mi fa rimpiangere Craxi ma non per questo li metto sullo stesso piano.
Ok sul fatto che morto un re se ne fa un altro (ed in Italia è spesso peggiore).
Siamo in attesa ancora dei famosi anticorpi .... forse Montanelli ci ha fregato e noi siamo qui ancora che aspettiamo ...
Franz

[ranvit]

Pianogrande, uno dei piu' grandi difetti della sinistra italiana è quello di distruggere qualsiasi leader. Se si esclude Togliatti, che non era certo uno stinco di santo (altro che Craxi!) e Berlinguer che era un grand'uomo sul piano personale ma una pappamolla come politico (aveva in pugno il Paese ma rinuncio' al sorpasso per mancanza di "palle"), non si puo' annoverare alcun altro "capo" che non abbia ricevuto una mortale dose di "fuoco amico". Ma anche le eccezioni di cui ho parlato prima (Togliatti e Berlinguer) in realtà "hanno avuto la fortuna" di non arrivare allo scranno di Palazzo Chigi.....sarebbero stati stritolati dall'infantilismo velleitario!

Vittorio

[annalu]

Franz, faccio finta di niente per pietà. E per non perdere tempo a fare discorsi surreali.

Sei molto buono e compassionevole e Dio ci deve ringraziare che Tu perdi tempo a fare discorsi con noi.
O anche solo con me. Spero in futuro di avere solo un millesimo della Luce che illumina il tuo sguardo, o Signore.

Detto in romanesco, se non hai capito... ma vai a .... !

Franz

Chiedo scusa, non ho tempo per intervenire, ma questa risposta mi sembra poco adatta allo spirito del forum.
Questo in generale (non è forse vietato su questo forum "mandare a ..." qualcuno?).

Nello specifico, mi trovo costretta a dire che anch'io ho evitato di commentare la tua frase sulla "legge ed ordine" parole chiave della destra, mentre la sinistra sarebbe da sempre schierata contro la legge e l'ordine costituito.
E mi astengo anche ora per ... (posso dirlo?) ... per pietà ...

[franz]

E mi astengo anche ora per ... (posso dirlo?) ... per pietà ...

Come no, certo che puoi.
Se l'unica cosa che vi rimane da dispensare è la pietà (che evidentemente è in linea con lo spirito del forum), fate pure.
In fondo è gratis e non fa male.
Come è gratis e non fa male l'invito generico ad andare.
Anzi siamo a ferragosto e tempo permettendo una gita fuoi porta, in campagna, puo' fare bene.
Franz

[annalu]

Come no, certo che puoi.

Grazie.
Che ne dici se la chiudiamo qui, prima che il dialogo subisca ulteriori cadute di stile?

[ranvit]

Servirebbe una gita molto molto lunga...