Il finanziamento dei partiti

[Stefano'62]

Quanto poi agli "ex dirigenti comunisti", non so che dire, anche perché ancora non mi hai spiegato chi sono per te i "comunisti" attuali. Io, quando penso ad ex-comunisti non posso non pensare a Giuliano Ferrara ed altri che hanno militato o militano nelle file del Pdl. A volte penso che l'unico vero "comunista", nel senso più deleterio del termine, sia proprio Berlusconi, che non per niente è tanto amico di Putin, lui sì veramente ex dirigente del KGB.

Andava detto !!
Sono i peggiori.
E c'è ancora qualcuno che glissa e vede solo quelli "che sono rimasti, con la testa (e quindi con i ragionamenti ed il modo di affrontare le situazioni), impigliati nelle metodiche di quel partito",qualunque cosa questo possa voler dire in italiano.

[franz]

Quanto poi agli "ex dirigenti comunisti", non so che dire, anche perché ancora non mi hai spiegato chi sono per te i "comunisti" attuali. Io, quando penso ad ex-comunisti non posso non pensare a Giuliano Ferrara ed altri che hanno militato o militano nelle file del Pdl. A volte penso che l'unico vero "comunista", nel senso più deleterio del termine, sia proprio Berlusconi, che non per niente è tanto amico di Putin, lui sì veramente ex dirigente del KGB.

Andava detto !!
Sono i peggiori.
E c'è ancora qualcuno che glissa e vede solo quelli "che sono rimasti, con la testa (e quindi con i ragionamenti ed il modo di affrontare le situazioni), impigliati nelle metodiche di quel partito",qualunque cosa questo possa voler dire in italiano.

Ok, gli ex sono i peggiori. Va detto. Come per gli ex-fumatori. Chi ha provato in prima persona un pericolo sulla sua pelle ed ora ne è pienamente consapevole .... è un "EX". Ma in questo senso in Italia siamo tutti ex. Non solo Ferrara, perché con Bondi ed altri è passato .... dall'altra parte. Anche D'Alema è un ex. Anche Veltroni lo è, e la sua assurda giustificazione "mai stato comunista" non sta in piedi. Che ci stava a fare nel PCI? Tutti gli iscritti di allora sono EX. Visto che oggi non esiste alcun partito con lo stesso nome di 20 anni fa (salvo i radicali) il 99% della classe politica è di tipo "ex". O per lo meno ha solo cambiato sigla. Vestito.
Qui vale la pena di riprendere il tema trasformismo. O il PD è un trasformismo di facciata, e quindi sono tutti "EX" ricilati sotto mentite spoglie oppure è una cosa nuova. Ex comunisti, ex socialisti, ex democristiani? Oppure Ulivo?

Si tratta di decidere. L'Ulivo voleva essere una cosa nuova, e nel 1996 lo era.
Oggi? La prova è nei fatti, nel budino. A voi la critica sul gusto.
Colore a parte (se il budino è al cioccolato) ..... di cosa sa?

Franz

[Iafran]

Quello che manca è la cultura dello Stato come qualcosa che sta al di sopra e al di fuori dei partiti, dei governi, dei poteri economici. Insomma manca il senso dello Stato.

Hai perfettamente ragione, e purtroppo al Cs non basta (non è bastato) andare al Governo per dimostrare di averlo.
Per acquisirlo culturalmente, franz propone di "leggere, studiare, discutere", io sentirei di aggiungerci anche "emulare". Per Bertolt Brecht è "Sventurata la terra che ha bisogno d'eroi", ma qui non si vuole eroismo dai nostri parlamentari, ma semplice coerenza fra il predicato e il praticato.
Gli esempi che si vedono e che fanno più scuola sono quelli dei "voltagabbana" e dei trasformisti, per interessi personali. L'opportunismo dilaga a macchia d'olio: questa è la nostra apparente condanna (franz).
Basterebbe fare emergere l'altro che c'è (secondo tanti nel forum), anche se non renderebbe in consensi ... (apparentemente) per "pragmatismo spicciolo" (secondo altri).

PS. franz, "l'Ulivo", forse non ha retto per quel "pragmatismo spicciolo" dei signori "opportunisti".

[gabriele]

Si tratta di decidere. L'Ulivo voleva essere una cosa nuova, e nel 1996 lo era.
Oggi? La prova è nei fatti, nel budino. A voi la critica sul gusto.
Colore a parte (se il budino è al cioccolato) ..... di cosa sa?

Di enorme tristezza

[Iafran]

Si tratta di decidere. L'Ulivo voleva essere una cosa nuova, e nel 1996 lo era.
Oggi? La prova è nei fatti, nel budino. A voi la critica sul gusto.
Colore a parte (se il budino è al cioccolato) ..... di cosa sa?

Di enorme tristezza

A questo punto proprio per dare spazio a tutti i teorici del "pragmatismo spicciolo", forse non sarebbe male che si ritornasse al proporzionale e al proprio "orticello" da gestire, salvaguardare, curare ed alimentare.

Come hai vecchi tempi, quando il PSI faceva quello che voleva: una volta "l'ago della bilancia governativa" lo spostava al centro, un'altra volta a sinistra, un'altra volta nuovamente al centro, etc.
I dirigenti, ma anche gli iscritti, del PSI, erano degli intoccabili, quasi dei privilegiati, altrimenti "il matrimonio saltava" e gli altri dirigenti e iscritti del quadripartito rimanevano ... a secco.

"l'Ulivo" aveva scardinato questa logica!
Gli elettori lo avevano accolto bene, gli opportunisti no!
Abbiamo le conseguenze: "Panza mia fatte capanna!" invocano "quelli che la politica è solo l'occasione da sfruttare".

[franz]

Gli esempi che si vedono e che fanno più scuola sono quelli dei "voltagabbana" e dei trasformisti, per interessi personali. L'opportunismo dilaga a macchia d'olio: questa è la nostra apparente condanna (franz).
...
PS. franz, "l'Ulivo", forse non ha retto per quel "pragmatismo spicciolo" dei signori "opportunisti".

Se opportunisti, furbi e ladri diventano maggioranza (perché l'opportunità e l'impunità fanno l'uomo ladro e rilanciano la tentazione dell'opportunismo) avremo giocoforza che il sistema si impoverisce. Nel senso che la comunità si arricchisce solo se si produce, se non si si passa il tempo a sottrarre la ricchezza altrui.
Un sistema con tutti ladri non è sostenibile.
Ritengo quindi che in un sistema che si autoregola si dovrebbe capire che gli esempi che oggi fanno scuola non possono reggere a lungo.
In estrema sintesi ripeto quella che a mio avviso fu l'unica vera e grande battuta di beppe Grillo, che gli costo' la carriera televisiva, nel 1986.



Oggi il paese si sta impoverendo rapidamente e quindi anche per i parassiti si mette male.
Il problema è vedere chi muore prima.
Riusciamo a liberarci dei parassiti prima di soccombere?

Franz

[Iafran]

Oggi il paese si sta impoverendo rapidamente e quindi anche per i parassiti si mette male.
Il problema è vedere chi muore prima.
Riusciamo a liberarci dei parassiti prima di soccombere?

Normalmente i parassiti viventi sono stati quelli che non hanno provocato la morte del loro ospite, non si sa niente di quelli che potrebbero essersi estinti.

[ranvit]

....ormai siamo alla paranoia....divertente...

[franz]

Normalmente i parassiti viventi sono stati quelli che non hanno provocato la morte del loro ospite, non si sa niente di quelli che potrebbero essersi estinti.

Vero, ed infatti esiste un equilibrio, oscillante, che dipende dalla virulenza del parassita e dalle capacità difensive dell'ospite. Se il parassita si fa virulento mentre l'ospite è indifeso, quest'ultimo puo' soccombere.
Bisogno poi vedere se il parassita ha la capacità di trovarsi un nuovo ospite, alla morte del primo.

Franz

[Iafran]

Normalmente i parassiti viventi sono stati quelli che non hanno provocato la morte del loro ospite, non si sa niente di quelli che potrebbero essersi estinti.

Vero, ed infatti esiste un equilibrio, oscillante, che dipende dalla virulenza del parassita e dalle capacità difensive dell'ospite. Se il parassita si fa virulento mentre l'ospite è indifeso, quest'ultimo puo' soccombere.
Bisogno poi vedere se il parassita ha la capacità di trovarsi un nuovo ospite, alla morte del primo.

Ci possono essere altre possibilità: che l'ospite riesca a rendersi immune contro il parassita (che tu avevi contemplato: "Riusciamo a liberarci dei parassiti prima di soccombere?") e che il parassita (non più tale, naturalmente) sia in uno stato di commensalismo o di mutualismo (il massimo, augurabile) con l'ospite .