La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda ranvit il 01/12/2009, 16:17

franz ha scritto:O porca puzzola! Non vorrai comparare la situazione di Berlusconi (indagato già prima di essere un politcio) con quella di un normale amministratore locale? E poi chi mai deve controllare la legittimità dell'operato di un politoco se non la magistratura? Nonna Papera?

Franz



Non comparo.....faccio solo un esempio sul protagonismo di molti Pm.

La Magistratura sicuramente, ma senza smanie di protagonismo e nell'ambito delle leggi.....varate e/o modificate dalla politica. Senza che i Magistrati giudichino pubblicamente (e quindi con intenti politici) tali leggi.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda ranvit il 01/12/2009, 16:23

pianogrande ha scritto:Insomma, Ranvitt.
Con la magistratura tra i piedi non si riesce proprio a governare questo dannato paese.
Se poi ci si mette anche la sinistra con le sue chiacchiere siamo proprio rovinati.



Insomma pianogrande....la Magistratura deve fare il suo mestiere applicando le leggi. E se le leggi gli vietano di processare qualcuno....perchè chi ha il consenso popolare cosi' decide....deve fermarsi.
Poi decideranno gli elettori.

E' cosi' difficile da capire?
Io capisco perfettamente che non fa piacere, anche io sono incazzato come una bestia, ma le regole della democraia sono queste.
E se siamo arrivati a questo punto la responsabilità è di tutti gli italiani, e quindi anche nostra....

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda annalu il 01/12/2009, 21:03

ranvit ha scritto: la Magistratura deve fare il suo mestiere applicando le leggi. E se le leggi gli vietano di processare qualcuno....perchè chi ha il consenso popolare cosi' decide....deve fermarsi.
Poi decideranno gli elettori.

Tu credi davvero che "decideranno gli elettori"?
Davvero saresti contento se venisse "aiutato" a far passare leggi che gli garantiscano l'immunità assoluta, ed impediscano ai magistrati di perseguirlo, qualsiasi siano le malefatte di cui viene sospettato?
Perché su una cosa tu insisti: le leggi tipo processo breve, immunità parlamentare o Lodo Alfano, tu suggerisci di aiutarlo a promulgarle, smettendo di fare questa opposizione che gli impedisce di governare come vorrebbe.
Ma se per far passare queste leggi c'è bisogno di una sorta di accondiscendenza delle opposizioni, allora non è vero che il consenso popolare che ha è sufficiente, altrimenti queste leggi sarebbero già in vigore.
Mi spiace, ma su questo terreno non ti seguo.
Aiutare un potenziale dittatore a consolidare la sua posizione, mi sembra un atteggiamento gravemente autolesionistico.
E certo, se siamo a questo punto ci saranno responsabilità anche da parte nostra. E allora? Se ci sono stati degli errori, non è il caso di smettere di farne, o almeno cercare di limitarne gli effetti?

annalu
annalu
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1387
Iscritto il: 17/05/2008, 11:01

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda ranvit il 01/12/2009, 21:43

Infatti tu non mi devi seguire....nel ragionamento.

Per il resto ho già detto.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda pianogrande il 02/12/2009, 1:34

Il singolo è una minoranza che più minoranza non si può.
Eppure ha il diritto dovere di ragionare.
Se un capo di governo fa una cosa che per me è una porcata, rimane, per me una porcata ed ho il diritto di dirlo anche se la maggioranza la pensa diversamente.
Ranvit mi vorrebbe togliere la speranza che le mie "chiacchiere" possano far cambiare idea alla maggioranza.
Addirittura, devo star buono se no la maggioranza non riesce a far bene il suo lavoro.
Minchiapapà!
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10611
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda Stefano'62 il 02/12/2009, 2:01

ranvit ha scritto:Insomma pianogrande....la Magistratura deve fare il suo mestiere applicando le leggi. E se le leggi gli vietano di processare qualcuno....perchè chi ha il consenso popolare cosi' decide....deve fermarsi.
Poi decideranno gli elettori.

E' cosi' difficile da capire?
Io capisco perfettamente che non fa piacere, anche io sono incazzato come una bestia, ma le regole della democraia sono queste.
E se siamo arrivati a questo punto la responsabilità è di tutti gli italiani, e quindi anche nostra....

Vittorio

Non è mica vero che queste siano le regole della Democrazia.
La Democrazia non ha il pulsante dell'autodistruzione,nessuno può utilizzare le regole della democrazia per raggiungere il potere allo scopo di annullare la Democrazia stessa.
Se così fosse allora Hitler non potrebbe più essere considerato un tiranno,ma un presidente democraticamente eletto.
Anzi a me risulta che le forze armate abbiano la funzione di difendere la Cosituzione,questo significa che sarebbero legittimate a impedire CON LA FORZA alcune delle ultime schifezze che più che della Legge hanno il sapore del Colpo di Stato.
E comunque io non sono responsabile di un bel niente,anzi visto che c'è chi si ostina a considerare uno Stato come un'azienda,allora sarebbe bello che il voto fosse palese e che i disastri fatti da un governo vengano pagati poi solo da chi lo ha votato.
Stefano'62
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1814
Iscritto il: 20/12/2008, 14:36

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda Stefano'62 il 02/12/2009, 2:12

ranvit ha scritto:La Magistratura sicuramente, ma senza smanie di protagonismo e nell'ambito delle leggi.....varate e/o modificate dalla politica. Senza che i Magistrati giudichino pubblicamente (e quindi con intenti politici) tali leggi.

Questa me l'ero persa:
se non ci fosse stata informazione (SACROSANTA,parliamo di colui che ha le chiavi della nostra cassaforte) forse non avremmo mai capito il vero motivo di tutte le proposte di legge assurde che ci sono state propinate,così come il popolino ancora oggi non lo sa,e crede che berlusconi sia uno statista amato in tutto il mondo.
Io sono pragmatico:a me non interessa un fico secco se il tal PM abbia intenti politici o di protagonismo o cos'altro.....
a me interessa sapere solo se le notizie divulgate,determinanti per la sicurezza della mia esistenza,siano vere o false.
Stefano'62
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 1814
Iscritto il: 20/12/2008, 14:36

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda ranvit il 02/12/2009, 11:00

Ma chi ha mai detto che non si debba fare opposizione? Fa bene Di Pietro a fare tutto il casino che vuole. Fa bene il Pd a non aderire a tutte le piazzate di Di Pietro. Fa bene Repubblica a fare quello che fa. Etc etc

Ricordo inoltre che se Berlusconi sparisse domattina a me andrebbe da Dio!

Il dramma è che Berlusconi c'è e che gode tutt'ora e comunque del consenso della maggioranza del Paese.

E finchè opera rispettando comunque le leggi.....anche quando adattate al suo interesse personale (ma votate legittimamente dal Parlamento).....io non ho alcuna intenzione di impedirgli di governare cosi' come cercano di fare vari Magistrati.

I Magistrati devono applicare le leggi, non discuterle, evitando di assumere atteggiamenti da politici o peggio da popstar.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda Iafran il 02/12/2009, 11:39

ranvit ha scritto:...
I Magistrati devono applicare le leggi, non discuterle, evitando di assumere atteggiamenti da politici o peggio da popstar.

Ti sfugge solo una cosa: sono i politici che ci governano che saltano su tutte le furie e che giudicano l’operato dei giudici!
Ghedini, Pecorella sono nostri parlamentari (e percepiscono lo stipendio come tali), anche se li conosciamo come legali del "Capo".
Belpietro e Feltri sono dei giornalisti "supersquisiti" a difendere il loro Capo dalle "grinfie" della Magistratura italiana, altrimenti sarebbero delle persone superdiscutibili.

I protagonisti dei nostri talk show non sono i giudici, lo diventano tutte le persone che i vari asserviti del "Capo" riprendono a loro insaputa (Boffo, Mesiano, Marrazzo, etc.).
Iafran
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 4269
Iscritto il: 02/03/2009, 12:46

Re: La Mafia e Berlusconi: cosa ci aspetta?

Messaggioda ranvit il 02/12/2009, 12:15

A me non sfugge affatto....piuttosto tu dimentichi che mentre i politici ed i giornalisti possono esporre le proprie idee in pubblico, i Magistrati devono parlare solo ed esclusivamente con le sentenze.
Se vogliono parlare devono lasciare la Magistratura....e mettersi in politica.

Vittorio
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 12 ospiti