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La Chiesa e Berlusconi

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda franz il 19/07/2009, 13:50

incrociatore ha scritto:dite la verità... paolo1990 lo avete tirato fuori voi per provare a rianimare il Forum...

Rianimare un forum in luglio? Non so a chi possa venire un'idea del genere. :o
I forum si animano da soli, quando ci sono problemi seri da discutere.
In Italia non mancano. Anche senza troiame. Anche senza Berlusconi.

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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda mario il 19/07/2009, 16:29

In Italia c’è un solo problema.
La mancanza di verità.
Bisognrebbe costituire il Partito della Verità da contrapporre al partito della libertà.
Agli attuali governanti l’unica libertà che interessa è la loro libertà. Di qui il lodo Alfano, il divieto delle intercettazioni, il controllo di televisioni e stampa, le leggi sul falso in bilancio, una riforma della giustizia che mira a ostacolare le indagini e la conclusione dei processi.
La Chiesa dovrebbe indignarsi anche contro chi viola la verità.
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda franz il 19/07/2009, 18:03

mario ha scritto:In Italia c’è un solo problema.
La mancanza di verità.

Magari fosse uno solo :o
Non credo che manchi la verità, piuttosto credo che manchino persone capaci di riconoscerla.
E di saperla mettere davanti a cio' che presume essere il proprio interesse personale.
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda pagheca il 19/07/2009, 19:13

buffo. E' lo stesso tema trattato dove si parla dell'adesione di grillo. Sia qui che li che altrove si riesce sempre a giustificare con qualche cavillo l'ingiustificabile. Sono saltate completamente le regole. Onore al merito di Berlusconi.
Antonio

p.s. Sono pagheca ma perche' non dovrei firmarmi antonio? C'e' qualcosa o qualcuno che lo impedisce?
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda ranvit il 19/07/2009, 19:42

pagheca ha scritto:buffo. E' lo stesso tema trattato dove si parla dell'adesione di grillo. Sia qui che li che altrove si riesce sempre a giustificare con qualche cavillo l'ingiustificabile. Sono saltate completamente le regole. Onore al merito di Berlusconi.
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p.s. Sono pagheca ma perche' non dovrei firmarmi antonio? C'e' qualcosa o qualcuno che lo impedisce?



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Non credo che sono saltate le regole....non ci sono mai state! E' l'Italia bellezza!

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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda antonio bianco il 19/07/2009, 23:10

Don Farinella:
"tantissima gente si sta allontanando dalla vita della Chiesa a motivo della morale elastica dei vescovi italiani, basata sul principio di opportunismo che è la negazione della verità e del tessuto connettivo della convivenza civile."

Questa è la radiografia della Curia Vaticana che per opportunità, imitando il governo, ha emanato un' altro "lodo Alfano" per rendere Berlusconi ingiudicabile per tutti i peccati e forse non più soggetto neppure alla confessione come previsto per gli altri peccatori.

Ciao a tutti Antonio.
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda pagheca il 19/07/2009, 23:53

antonio bianco ha scritto:Don Farinella:
"tantissima gente si sta allontanando dalla vita della Chiesa a motivo della morale elastica dei vescovi italiani, basata sul principio di opportunismo che è la negazione della verità e del tessuto connettivo della convivenza civile."

Questa è la radiografia della Curia Vaticana che per opportunità, imitando il governo, ha emanato un' altro "lodo Alfano" per rendere Berlusconi ingiudicabile per tutti i peccati e forse non più soggetto neppure alla confessione come previsto per gli altri peccatori.

Ciao a tutti Antonio.


mi dicono che la realta' sia ancora piu' trucida e che siano in corso grandi trattative per pagare pegno alla Chiesa. Vedremo molto presto se e' vero. Qualche contributo alle scuole cattoliche, o qualche limitazione sull'aborto, o finanziamenti aggiuntivi alla curia permetterebbero sicuramente di chiudere rapidamente la partita...

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Ultima modifica di pagheca il 20/07/2009, 16:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda mauri il 20/07/2009, 16:19

quindi tutto ha un prezzo e sappiamo tutti che le regole non si applicano, quando si vuole, o interpretate
è una questione di scelte o di potere, le leggi, gli statuti, i codici ci sono ma non vengono applicati oppure dimenticati oppure ci sono cavilli, italiani spregiudicati, cavillosi e moralisti
con un popolo così il csx ha ben poco scampo se non trova un alchimista
ciao, mauri
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda franz il 25/07/2009, 9:45

Attacco del direttore Dino Boffo nella rubrica delle lettere
"Il premier imbarazza gran parte del Paese: "C'è un a priori etico"

Caso escort, l'Avvenire non ci sta
"Desolante. E il consenso non assolve"

di MARCO POLITI

CITTÀ DEL VATICANO - L'Avvenire piccona Berlusconi per lo scandalo delle escort, lo accusa di "non avere fatto chiarezza" e lo prende di petto sul punto su cui è più sensibile: la convinzione di avere l'appoggio degli italiani. "La vicenda - scrive il direttore Dino Boffo - non solo non ci convince ma, per quanto ci è dato di capire, continua a piacere poco o punto a larga parte del Paese reale".

Pur con qualche fastidio e dubbio per certi particolari delle rivelazioni, è un affondo duro quello pubblicato sul giornale dei vescovi, che attacca la mania del premier di sbandierare sondaggi. "Non ci piace - sottolinea Boffo nella rubrica delle lettere al direttore - che determinati comportamenti siano messi a confronto" con il consenso inafferrabile dei sondaggi "quasi che da questi possa venire l'avallo a scelte poco consone".

Gli editoriali critici finora apparsi sull'Avvenire non sono mai stati firmati dal direttore e questo è un segno della reticenza della gerarchia ecclesiastica a schierarsi frontalmente contro il premier. Ma ogni prudenza ha un limite. Cresce tra i vescovi il disgusto per la sfrontatezza dell'esibizionismo berlusconiano. E monta tra i fedeli l'insofferenza sia per lo scandalo politico-morale sia per i silenzi della gerarchia.

E allora acquista un peso notevole la decisione dell'Avvenire di pubblicare tre interventi di lettori esplicitamente critici. "Ho ascoltato con le mie orecchie dal sito dell'Espresso - scrive Fiorella Pasotti - la voce del nostro premier Berlusconi che parlava con la signora D'Addario (nota prostituta a pagamento) invitandola ad aspettarlo nel grande letto di Putin. Mi piacerebbe molto che il suo giornale parlasse più chiaramente delle spudoratezze di questo nostro primo ministro, che appare tutt'altro che timorato di Dio". La lettrice Maria Teresa Nizzoli accusa Berlusconi di avere negato "comportamenti improponibili per un uomo con due mogli, cinque figli, responsabilità pubbliche enormi e un'età ragguardevole". Conclusione della Nizzoli: "Il mondo cattolico dovrebbe essere un po' più rigoroso circa i comportamenti degli uomini pubblici". Conclusione della Pasotti: "Non nascondo la profonda amarezza di tutta la mia famiglia per il fatto che la Chiesa non bacchetti abbastanza questo personaggio licenzioso". Il terzo lettore Luigi Ristagno esige chiarezza dai magistrati e che "Berlusconi ci aiuti con parole chiare e senza battute a capire come stanno le cose".

La replica dell'Avvenire è uno schiaffo alla strategia del premier. Boffo, pur distanziandosi da ciò che chiama "strumentalità mediatica" delle accuse, bolla la situazione come "desolazione", non accetta le battutine berlusconiane tipo "non sono un santo" e parla di un "desiderio irrinunciabile che i nostri politici siano sempre all'altezza del loro ruolo": il che non significa moralismo. Ma soprattutto l'Avvenire fa appello a una presa di posizione bipartisan (che rappresenta un'insidia diretta alla strategia di compattamento della maggioranza tentata dal premier). "C'è davvero per la classe politica - si chiede il giornale dei vescovi - ancor prima della decenza, un a priori etico che va salvaguardato sempre e in ogni caso?".

La domanda è pesante e diretta. Se questa consapevolezza - è la conclusione - non emergerà dal dibattito, il Paese "attonito" si sentirà "raggirato". Un segnale preciso della gerarchia: si sta raggiungendo il livello di guardia.

(25 luglio 2009)
www.repubblica.it
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Re: La Chiesa e Berlusconi

Messaggioda ranvit il 28/07/2009, 12:41

da repubblica.it :

Caso escort, nuova dura presa di posizione del giornale dei vescovi
"Chiunque è stato raggiunto dagli interventi ha capito quello che si doveva capire"
Avvenire: "La Chiesa non ha taciuto davanti alle vicende del premier"


ROMA - Nessun "silenzio di convenienza". Di fronte alle vicende personali del presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi e agli "spettacoli niente affatto confortanti" che offre la scena pubblica, l'Avvenire e i vescovi hanno fattio sentire la propria voce. Il direttore Dino Boffo torna ad occuparsi della vicenda escort a palazzo Grazioli e ricorda come il suo giornale e i vescovi italiani, si siano pronunciati in "modo netto sul piano dei contenuti e della prassi" e "chiunque è stato raggiunto dai loro interventi ha capito quello che si doveva capire".

Il commento di Boffo è stato sollecitato da una lettera di un sacerdote, don Angelo Gornati, che protesta per quello che è, a suo dire, un atteggiamento di silenzio della Chiesa di fronte alla vita privata del presidente del Consiglio. "Quale spazzatura, quale disgusto, quale miseria", commenta il prete chiedendo una "una parola chiara".

E di parole chiare, assicura Boffo, la Chiesa ne ha spese. Condannando senza reticenze i comportamenti del premier. L'ultima volta il 25 luglio. Anche allora l'autore della reprimenda era stato Boffo. Che aveva accusato Berlusconi di "non avere fatto chiarezza", attaccandolo sulla convinzione, che il Cavaliere sbandiera in continuazione, di avere l'appoggio degli italiani. "La vicenda - scriveva il direttore di Avvenire - non solo non ci convince ma, per quanto ci è dato di capire, continua a piacere poco o punto a larga parte del Paese reale. E non ci piace che determinati comportamenti siano messi a confronto con il consenso inafferrabile dei sondaggi quasi che da questi possa venire l'avallo a scelte poco consone".
(28 luglio 2009)
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