Immigrazione

[Robyn]

Pare che gli sbarchi siano ripresi e Salvini prende la palla al balzo perché è sull'immigrazione che ha costruito la sua fortuna elettorale.Sull'immigrazione c'è tutta una strategia da cambiare ad ex l'Europa privilegia i rimpatri volontari per chi non corre pericoli al contrario di quelli forzati, c'è da rivedere gli accordi con la Libia che ha portato alla disumanità dei campi libici,il contrasto ai trafficanti di esseri umani.I rifugiati vanno invece accolti e redistribuiti vanno coinvolte le organizzazioni umanitarie nella gestione dell'immigrazione,il FMI per l'aiuto ai paesi del terzo mondo,bloccare il traffico di armi verso l'Africa e il medioriente

[diffidente]

Credo che occorra partire dai fatti: anche se non ci sono statistiche ufficiali, è palese che la maggioranza dei "migranti" siano musulmani praticanti e dunque molto sensibili alla predicazione islamista/ integralista islamica. E' chiaro che una persona integralista islamica non ha nessun desiderio di integrarsi nella nostra società e anzi le sarà ostile, come possiamo vedere da quanto sta succedendo in Francia, ove gli integralisti islamici sono tantissimi e costituiscono sempre più una enclave ostile ai non musulmani e ai musulmani moderati. Dall' esempio dell' Irlanda del Nord, vediamo che la coesistenza, nello stesso territorio, di due etnie e culture diverse che praticano religioni diverse e se vogliamo ostili una all' altra non è quasi mai pacifica, questo nonostante tutti i membri della comunità siano cittadini con pieni diritti e vivano in uno Stato economicamente avanzato. A mio parere, non possiamo escludere con leggerezza che, a forza di permettere a sempre più integralisti islamici di entrare e stabilirsi in Italia, si crei alla lunga una situazione analoga a quella dell' Irlanda del Nord, cosa che i vostri colleghi del Labour inglese ben conoscono. Credo che tutti, senza distinzioni politiche, dovremmo impedire che arrivino in Italia moltitudini di intehralisti islamici travestiti da poveri migranti

[Robyn]

A mio parere entra in gioco la necessità dello ius culturale.Quelli che arrivano non hanno assorbito la cultura occidentale,mentre gli adolescenti che arrivano e frequentano cinque anni di un corso scolastico assorbono la cultura occidentale che permette loro gli usi costumi e tradizioni della loro cultura ma non di infrangere le libertà civili delle nostre democrazie.Il caso della ragazza mussulmana scomparsa perché non ha voluto fare un matrimonio forzato ne è l'esempio,questi adulti mussulmani non hanno assorbito la cultura occidental perché nel loro paese non esiste la separazione fra l'autorità statale e la fede le due cose si confondono

[diffidente]

Per carità, è vero, ma vediamo che in Francia, dove tutti vanno a scuola, che è laica che più laica non si può, ci sono tanti giovani che si sono radicalizzati. Da quello che posso dire, così come il precetto più cristiano è "Tutte le cose dunque che voi volete che gli Uomini vi facciano, fatele anche voi a loro" , per l' Islam il precetto più islamico è conquistare tutto il Mondo all' Islam e uccidere i miscredenti, anche se alcuni teologi islamici si affannano a dire che non è vero (ma senza essere mlto convincenti). Quando si parla di immigrazione, non possioamo non notare che nessuno ha timore di accogliere persone dal Sud America o dalle Filippine, che sono o laici o Cattolici praticanti, o dall' Est Europa - molte delle quali atee o Ortodosse-, ma il timore è verso il grande numero di musulmani che arrivano dall' Africa.
Per onestà intellettuale, bisognerebbe pensare a una cosa. perché gli anticlericali ce l' hanno solo con il Cattolicesimo e non dicono niente sull' Islam?

[Robyn]

Il problema della Francia non è la scuola laica ma l'influsso che la famiglia di origine mussulmana può esercitare in Inghilterra sono le periferie delle città abitate prevalentemente da immigrati che non facilità l'integrazione perché le periferie sono isole etniche che non permettono l'interazione,però allo stesso tempo sanno di vivere in un'altro paese che non è quello di origine e che ha una cultura differente e che quindi non si possono infrangere le regole di quella cultura relativamente alla libertà e ai diritti civili

[Robyn]

La sinistra non è tenera con le frange estreme delle fedi quindi vale anche per quella mussulmana,ma lo scontro fra culture non fa' bene come diceva Locke serve la coesistenza pacifica fra le fedi.All'interno della fede mussulmana ci sono la parte moderata sunnita e quella sciita radicale.Sicuramente tollerare gli intolleranti porta alla sopraffazione dei tolleranti.Il carattere preventivo che ha la sinistra nei confronti del razzismo esclude in partenza che possa tollerare gli intolleranti all'interno di una cultura

[diffidente]

E' però un fatto che a sinistra ci sia simpatia verso l' Islam; molti ex atei si sono convertiti all' Islam e anche non poche donne che negli anni '70 e '80 gridavano "io sono mia" e andavano con la minigonna, ora hanno un velo in testa e sono spose ossequienti di un Musulmano osservante. Purtroppo gli intellettuali che mettono in guardia dall' Islam radicale - ammesso che possa esistere un Islam non radicale- sono soprattutto a destra. C'è poi da dire una cosa: negli anni '50 la DC Siciliana, per vincere le elezioni contro un PC fortissimo, fece un patto col Diavolo con Cosa Nostra e i risultati li abbiamo visti. Cosa Nostra in poco tempo è diventata egemone e ancora parecchi anni dopo, cercando di cambiare la situazione, purtroppo per lui ci ha rimesso la vita Piersanti Mattarella. Ho motivo di pensare che, frustrati dal continuo calo di consensi e dal senso di impotenza nei confronti del Centrodestra, la Sinistra possa fare lo stesso con gli Islamisti, dimenticandosi che i patti col Diavolo non sono MAI vantaggiosi per gli Umani.

[Robyn]

La sinistra non ha simpatie per l'Islam il rischio in tutto questo marasma è che si possa fare di tutta l'erba un fascio senza distinguere.La cosa migliore è sfatare i miti le leggende metropolitane che possono stratificarsi nell'immaginario comune

[Robyn]

Attualmente non abbiamo nessun modello di integrazione non siamo all'anno zero ma semplicemente alla preistoria.I modelli culturali di riferimento sono diversi multiculturale,assimilazionista e funzionale.Il modello multiculturale dove si permettono la propria fede gli usi e costumi e la lingua d'origine a condizione che le tradizioni culturali non si pongano in contrasto con la cultura occidentale è il preferibile.Nel modello multiculturale può esserci lo ius culturae non al fine di andare verso un modello assimilazionista,ma perché apprendendo la lingua gli usi e costumi occidentali è più facile l'integrazione che proviene dall'interagire con la cultura italiana,la scuola come scuola di tolleranza.A scuola se non si può portare il burqa è ammesso portare il velo sempre che la studentessa di una cultura differente lo voglia portare,oppure scegliere una cultura completamente occidentale se lo preferisce senza che la famiglia di origine dal quale ci si discosta possa esercitare un'influsso negativo per di più se è preferibile che non si formino quartieri chiusi popolati da singole culture che impediscono l'interculturalita allo stesso tempo non si può impedire a quelle culture che vogliono per così dire costruire villaggi omogenei culturalmente di farlo non c'è in questo caso una preferenza ma non possono essere inaccessibili ad altre culture diventando delle enclave.Il modello assimilazionista usato in Francia è invece da evitare perché cercando di uniformare le altre culture a quella francese le ha portate alla perdita di un modo di essere sentendosi private di riferimenti e queste è una delle cause della radicalizzazione francese

[diffidente]

Ctedo che occorra fare una campagna di deislamizzazione, l' Europa, anche i laici, anzi, soprattutto i laici, è una cultura che deriva dalla cultura greco Romana con forti influssi cristiani. L' Islam sunnita e anche sciita è un corpo estraneo, non è possibile un'integrazione se non forzosa e instabile, ma purtroppo pare che di questo solo i politici della destra siano consapevoli, e tale consapevolezza li rende molto popolari.