mes

[trilogy]

Diciamo che dopo aver negato l'evidenza, stanno cercando di metterci una pezza.

... Nei fatti, al momento del voto dei creditori nel caso di ristrutturazione debitoria, si passa da un sistema double limb, doppia maggioranza, a un sistema single limb , maggioranza singola, ma si concede la flessibilità al governo dello Stato membro che ha facoltà di decidere come la ristrutturazione debba in effetti avvenire....

Fonte: https://www.ilsole24ore.com/art/riforma ... ia-ACQWKU3

[Robyn]

In breve c'è discrezionalità da parte del paese membro di come fare la single limb.In breve come potrebbe realizzarsi la flessibilità sul single limb?attraverso un differimento?nessuno lo sà

[trilogy]

"In breve" abbiamo stabilito che la ristrutturazione del debito è una opzione prevista nel MES e vengono anche delineate le modalità di voto semplificate per farla. Ora, ristrutturazione di un debito significa che il debitore in qualche modo riduce il sui costi, (taglia il capitale da resituire, allunga il periodo di rimborso, taglia i tassi d'interessi pagati) e il creditore subisce delle perdite.
Però nel pacchetto con le banche vogliamo scrivere che i titoli detenuti dalle banche sono a rischio 0 er quindi non richiedono accatonamenti.

[Robyn]

La single limb l'ho capita a linee generali e non nei suoi particolari.Il paese membro organizzerebbe la single limb in modo da creare una barriera alla speculazione.L'idea che il paese membro possa imporre la single limb ai creditori è un'ipotesi remota.La single limb sarebbe scelta liberamente da chi possiede btp e verrebbe offerta la possibilità di scambiarli con altri btp con caratteristiche diverse,magari che realizzano un risparmio sul debito pubblico.La barriera alla speculazione sui btp italia si realizzerebbe in linea di massima sulla stessa partita con btp aventi tutti le stesse caratteristiche e detenuti dai reali possessori in modo da evitare minoranze di blocco.La regolamentazione dei single limb che crei una barriera alla speculazione è compito del ministero di economia e finanze senza entrare per chi ne sà poco nella tecnicalità.Poi dice che gli italiani non sanno leggere eh grazie se si scrive un libro con la calligrafia del professore come potrebbero mai decifrarla?

[trilogy]

La single limb l'ho capita a linee generali e non nei suoi particolari....

È abbastanza semplice. Attualmente i titoli con durata superiore ad 1 anno vengono emessi con le clausole azione collettiva (CACs) double limb. Che significa? Se uno Stato vuole ristrutturare il debito in circolazione deve affrontare con i creditori 2 votazioni (double limb) e ottenere la maggioranza dei consensi sia a livello di totalità dei titoli emessi che a livello di singola serie di titoli.
Con la riforma si passa al sistema CACs single limb. Per ristrutturare il debito sarà sufficiente una sola votazione (single limb) e ottenere la maggioranza dei voti sul totale del debito.
In questo modo si rende più facile ristrutturare il debito e aumenta il potere negoziale del debitore (lo Stato).

Perché la riforma? Quando si verificano queste ristrutturazioni non sono una passeggiata ma una guerra, con perdite di miliardi per investitori e risparmiatori. I creditori vengono indotti ad accettare le condizioni dello Stato insolvente con campagne mediatiche terroristiche, le banche nazionali vengono sottoposte a pressioni di ogni genere, gli organismi internazionali diffondono rapporti catastrofici. Ci sono però investitori internazionali o grandi speculatori che danno battaglia, e costringono gli Stati a negoziati durissimi.
Come fanno? Sfruttano il double limb. In poche parole raccolgono la maggioranza dei voti soltanto in una singola serie, o alcune serie di titoli, e con quelle maggioranze bloccano la ristrutturazione di tutto il debito. In questo modo costringono lo Stato ad offrire condizioni migliori. Per questo si vuole eliminare il doppio voto: totale del debito più singole serie. La ristrutturazione è più semplice e meno costosa per il debitore, più a portata di mano

[Robyn]

ok è chiaro

[Robyn]

Il dibattito sull'Esm è un dibattito surreale l'Italia deve diminuire il debito pubblico senza fare ricorso all'Esm.L'Esm in realtà potrebbe servire ad altri paesi che possono essere attaccati dalla speculazione e l'Esm agisce in un'ambito solidaristico fra paesi membri dell'europa.Quello che è avvenuto ieri in senato è la dimostrazione plastica di cosa succede con maggioranze flebili si consegna un potere immenso a pochi parlamentari per cui no alla diminuzione dei parlamentari e serve il bicameralismo differenziato.Adesso che fine ha fatto il referendum confermativo sulla diminuzione dei parlamentari?si deve fare.In occasione della fiducia al governo Conte inizialmente cinque senatori nel misto si erano astenuti inclusa Emma Bonino.Dovrebbero entrare in maggioranza
PS A Di Maio bisognerebbe chiedere quanto costa un senatore al kg?costa di più perche al diminuire del numero dei parlamentari aumenta il peso specifico

[trilogy]

Su altre scadenze era già accaduto. Ma ora la Grecia ha sorpassato l’Italia anche sui titoli di Stato decennali: in chiusura (secondo la piattaforma Bloomberg) i nostri BTp rendono l’1,338% mentre i bond greci l’1,294%. Il sorpasso, che in chiusura di giornata non era mai accaduto, è dovuto a tre fattori: da un lato è da tempo che i rendimenti dei BTp salgono, dall’altro quelli greci hanno strappato un deciso calo nella giornata di mercoledì 18 quando si è sparsa la voce che la Bce potrebbe permettere alle banche greche di detenere più titoli di Stato del proprio Paese. Infine c’è un importante motivo tecnico. Sta di fatto, in ogni caso, che per la prima volta nella classifica dei rendimenti l’Italia è diventata il fanalino di coda dell’Eurozona.

Varie ragioni tecniche sul sorpasso greco, tra cui....

[..] ultimamente sui BTp ha anche pesato il caso del Mes, cioè il fondo salva-Stati. A pesare è soprattutto la riforma delle clausole Cacs, che rendono più facile (ma non per forza più probabile) la ristrutturazione dei debiti pubblici. Sebbene non ci sia nessuna automaticità tra un eventuale ricorso al salvagente del Mes e la ristrutturazione del debito, un po’ di apprensione sul mercato c’è stata.

Pesa poi anche la ventilata ( solo ventilata) ipotesi che per concedere la garanzia europea sui depositi bancari la Germania chieda alle banche italiane di ridurre i titoli di Stato nei loro portafogli. Questa è solo un’ipotesi, ma se venisse anche lontanamente realizzata avrebbe un effetto dirompente sui nostri titoli di Stato.[...]

articolo completo: https://www.ilsole24ore.com/art/la-grec ... da-ACtNGC7

[mariok]

Quello che continuo a non capire in questa polemica sul Mes, i contrari cosa avrebbero voluto?

Nessun fondo? Cioè ognuno per sè dio per tutti?

Un fondo pronto ad intervenire senza alcuna condizione? Cioè ecco i soldi per tappare i vostri buffi e continuate a spendere allegramente?

[trilogy]

Quello che continuo a non capire in questa polemica sul Mes, i contrari cosa avrebbero voluto?....

https://www.ilsole24ore.com/art/un-mes- ... le-ACKXx23

In alternativa era meglio lasciare il vecchio accordo. Come strutturato oggi è uno strumento pericoloso. In caso di crisi i mercati daranno per scontato che ci sarà la ristrutturazione del debito, e il paese in difficoltà non troverà più credito. Classiche previsioni che si autorealizzano.