Sprechi per quasi 200 miliardi, il doppio dell'evasione.

[trilogy]

'.Le partecipate che cosa sono?

Sono società private che offrono servizi di pubblica utilità dove lo Stato, gli enti locali, detengono una partecipazione al capitale inferiore al 50%.

[Robyn]

E' il caso del Monte di Paschi di Siena per meta' a partecipazione statale in sintesi parastatale.Il problema non e' tanto la presenza parastastale,quando le perdite che possono esserci se si va' in passivo perdite che vengono ripianate dalle finanze pubbliche aumentando il debito pubblico e la spesa puo' aumentare con le assunzioni clientelari.Le partecipazioni statali sono una cosa da analizzare caso per caso.Esistono quelle societa' la cui correzione pubblica e' necessaria altre invece in cui puo esserci una distorsione concorrenziale per la presenza del pubblico nell'azionariato.Le partecipate esistono perche a partire dalla crisi del 1929 molte aziende per le loro perdite potevano fallire quindi accorse il pubblico per salvarle.In alcuni casi se le partecipazioni statali rendono utili si possono utilizzare per diminuire il debito pubblico

[Robyn]

Sarebbero necessari dirigenti pubblici in grado di operare in parte secondo criteri aziendali.Immaginiamo che una pluralita' di aziende private di trasporto pubblico operassero in una citta'.Queste non raggiungeranno le zone rurali perche il gioco non vale la candela lasciando i cittadini delle zone rurali senza servizio.Allora viene costituita un'azienda di trasporto pubblca locale che raggiungera' anche le zone rurali.Se in quedta azienda pubblica faccio assunzioni clientelari gli utili si restringeranno quindi non potro' piu offrire un servizio efficente e i cittadini in citta' si rivolgeranno di piu' al servizio privato facendo mancare ancora di piu' utili all'azienda pubblica di trasporti che andra' in passivo echiedera' di ripianare i suoi debiti attraverso il bilancio del comune.Puo' andare bene se una volta tornata a fare utili restituisce il prestito.Per quello che sono necessari dirigenti pubblici che sappiano amministrare i servizi pubblici inclusa ad ex la gestione dei rifiuti.Altro caso sono le telecomunicazioni.In questo caso il servizio e' raggiungibile a tutti in regime di libera concorrenza lo stesso puo' valere per le compagnie aree e tutto il frastuono che si fa' su Alitalia e' intriso di nazionalismo con la compagnia di bandiera.Altro ex ancira sono le autostrade e le ferrovie un processo di liberalizzazione potrebbe trasformarli da monopoli pubblici a privati.Quindi la cessione e la gestione di compagnie parastatali necessitano di dirigenti pubblici in grado di amministrare i beni pubblici per assicurare a tutti il servizio pubblico che gestiscono senza creare passivi che poi pagano i contribuenti

[franz]

Durante una discussione con uno amico che lavora nella PA mi è stato confermato che gli scatti sono stati aboliti da 2001 e sono rimasti solo in amministrazioni che hanno una gestione propria (per esempio la scuola)
d.lgs. 165/2001

[Robyn]

Mi pare che giocando un po' con il cuneo fiscale si possa fare a parita' di livello una base comune senza far mancare il reddito dovuto agli scatti accumulati ed intrdurre la parte premiale.Nel privato gli scatti di anzianita'portano a redditi bassi per i nuovi assunti.Per quel che riguarda le partecipate si potrebbe pensare al patto di servizio ma non avrebbe nessun valore perche il funzionario pubblico puo' essere licenziato in qualsiasi momento.Significa che se opera bene e l'amministrazione comunale gli dice di fare delle assunzioni clientelari e si rifiuta puo essere mandato a casa.Il patto di servizio cosa sarebbe?sarebbe che ti affido l'amministrazione di una azienda pubblica di trasporti a determinate condizioni.Devi servire le zone rurali mi devi fare uno sconto sul ticket sulle fasce deboli non devi andare in passivo e garantirmi un servizio efficente bus puliti in orario a consumo verde se si contravviene a queste clausole il dirigente pubblico vede concluso l'incarico,ma sappiamo che in Italia puo' avvenire il contrario chi opera bene viene mandato via chi opera male accrescendo il consenso con le assunzioni clientelari rimane PS Senza dubbio bisognera' trovare delle idee

[Robyn]

Sulla partecipate la soluzione migliore e' lasciare perdere perche e' un problema spinoso difficile da districare meglio dedicarsi ad altro altrimenti si perderebbe tempo.Finche' le partecipate producono utili non rappresentano un problema e l'eliminazione di quelle inutili che danno utili modesti paradossalmente potrebbe aumentare la spesa perche se prima c'era un'utile che copriva le retribuzioni da impiegato statale successivamente non ci sarebbe piu' e chi lavora nelle partecipazioni statali non sarebbe licenziabile e neanche ricollocabile perche assunto per chiamata e il costo ricadrebbe sulle finanze pubbliche.Al contrario se una partecipata provocherebbe disavanzi il costo ricadrebbe sui contribuenti quindi dovrebbero essere i comuni a fare accorpamenti per evitare che le perdite poi le pagano i contribuenti.Quindi la migliore cosa e' dimenticare le partecipate come dimenticare Palermo e non fossilizzarci piu' su' questo anche perche il risparmio sarebbe minimo il gioco non vale la candela ma e' necessario non fare altre partecipate

[franz]

chi lavora nelle partecipazioni statali non sarebbe licenziabile e neanche ricollocabile perche assunto per chiamata e il costo ricadrebbe sulle finanze pubbliche

Questa è una delle tante cose da cambiare.
Tutti devono essere licenziabili, nel privato come nel pubblico.
Solo in questo modo le risorse ora impegnate in lavoro inutili, a carico della collettività (e delle vostre tasse) possono essere riconvertite in lavori utili che producono valore aggiunto e ricchezza per tutti.

[Robyn]

Finche producono utili non rappresentano un problema e' quando producono passivi che i costi ricadono sulle finanze pubbliche quindi sono i comuni che dovrebbero pensare ad una riorganizzazione affinche non ci siano passivi.Quindi la migliore cosa e' realizzare risparmi di spesa nella Pa agendo da altre parti pero' bisogna evitare che le partecipate continuino a nascere e a moltiplicarsi

[Robyn]

Le partecipate e' come se fossero un corpo separato dalla Pa,la Pa si finanzia con la fiscalita' generale le partecipate si autofinanziano senza fare ricorso alla fiscalita' generale con servizi piu' utili e meno utili.Il problema e' l'efficenza delle partecipate piu legate a servizi di pubblica utilita' per ex l'Atac.L'efficenza non si lega solo ad un'organico relazionato alle effettive esigenze quindi senza assunzioni clientelari ma anche alla forma societaria.L'Atac e' una pubblic company ad azionariato diffuso e se si distribuisce solo l'utile agli azionisti attraverso i dividenti senza fare investimenti nella rete infrastrutturale senza la pulizia interna ed esterna dei mezzi pubblici se i mezzi pubblici non sono a trazione biocompatibile attraverso la ricarica con pannelli fotovoltaici che permette di risparmiare sul carburante inquinante prima poi perdera' la sua competitivita' ed andra' in passivo con la conseguenza che le passivita' viene scaricata sulla fiscalita' generale.La possibilita' di ricavare spazi nel bilancio dovuta' ad un piano di ammodernamento infrastrutturale permette anche sconti per le fasce piu' disagiate e di servire la periferia e le zone rurali.In piu' bisogna fare pagare il biglietto e non fare saltare le entrate girevoli poste all'ingresso della metropolitana

[franz]

Se l'attività para-pubblica produce 5 euro di utile mentre per la stessa attività un privato potrebbe produrne 100'000, è un problema. E infatti il paese non cresce.