Fascisti rossi

[Iafran]

e' per aver fiducia di quelli che ... galleggiano che siamo ridotti così.

[franz]

Io, come tanti, sono propenso a fare dei distinguo, ma se si vuol mettere tutto in un unico calderone ... non mi danno a trovare le loro ragioni.

Distinguo? Lo sappiamo, lo sappiamo. "Compagni che sbagliano". Vecchio film.
Non è tanto il problema di fare un unico calderone ma di essere netti nelle condanne, "senza se e senza ma".
O quel motto vale solo quando conviene?

Franz

[Iafran]

Distinguo? Lo sappiamo, lo sappiamo. "Compagni che sbagliano". Vecchio film.
Non è tanto il problema di fare un unico calderone ma di essere netti nelle condanne, "senza se e senza ma".
O quel motto vale solo quando conviene?

Se si vogliono vedere dei nemici ... abbiamo solo l'imbarazzo della scelta.

[ranvit]

Che ci possa essere la mano di qualcuno non di sinistra è possibile e bisogna restare vigili, ma che la Cgil con la sua politica isolazionista e in particolare la Fiom con le sue esagerazioni verbali, abbiano attizzato il fuoco è molto piu' probabile.

La resistenza di parte della sinistra, anche qui sul forum, a riconoscere che "è molto piu' probabile" la seconda possibilità, conferma la mia indisponibilità al dialogo con questi signori.

Il Pd ne prenda atto....e anche il forum...

Vittorio

[Iafran]

Che ci possa essere la mano di qualcuno non di sinistra è possibile e bisogna restare vigili, ma che la Cgil con la sua politica isolazionista e in particolare la Fiom con le sue esagerazioni verbali, abbiano attizzato il fuoco è molto piu' probabile.

La resistenza di parte della sinistra, anche qui sul forum, a riconoscere che "è molto piu' probabile" la seconda possibilità, conferma la mia indisponibilità al dialogo con questi signori.

Il Pd ne prenda atto....e anche il forum...

(ranvit, prendo solo spunto da te)
Hai voglia di analizzare e di spiegare se non si ha alcuna voglia di sentire o di leggere.
Mi sembra che si vuole "una testa" a tutti i costi (la Cgil).
Non ci si rende conto che si è sulla stessa barca?
Tutti condannano la violenza ma se non si esaltano coloro che applaudono questo governo e che lo assecondano (il governo) nello stravolgimento dei fatti e della realtà si grida al ... disfattismo, al terrorismo.
Si avrebbe, allora, solo la libertà di dire: sì, avete ragione voi, i fatti sono come li avete descritti, i fatti non si discutono!
E questo dovrebbe essere un sistema democratico: pensare di essere nella ragione e farsi guidare dalla vendetta! (Equivalente ad "avere il coltello dalla parte del manico e ... usarlo"!)
L'intelligenza e il buon senso ne prenderanno sicuramente atto.

[ranvit]

L'intelligenza e il buon senso dovrebbe suggerire a molti...che tra l'ossequio a questo governo e l'assoluzione a prescindere delle responsabilità della Fiom (e della Cgil), ci sono tante vie di mezzo! Non una, tante!

Non siamo nella stessa barca! Io con molti di voi non ci verrei in barca!

Cosa cavolo dovrei analizzare? C'è la magistratura per questo.....o in questo caso facciamo un'eccezione?

Intanto come ho già detto prendo atto della politica isolazionista della Cgil, forse perchè troppo politicizzata per fare davvero gli interessi dei lavoratori. Poi prendo atto della violenza verbale della Fiom e dell'ottusità dei suoi dirigenti.
Tiro le somme e penso che sia fortemente probabile che gli attacchi alle sedi della Cisl siano il frutto di tale violenza verbale che accende gli animi dei sempre vivi "compagni che sbagliano".
Resto comunque in attesa del responso degli inquirenti e della magistratura.

Mi pare siate voi che vorreste sentirvi dire : sì, avete ragione voi, i fatti sono come li avete descritti, i fatti non si discutono!
E sono cinquant'anni che lo pretendete!!! Da chi come me ha sempre voluto ragionare con la propria testa avendo chiaro che i "fetenti" stanno da tutte le parti e che non esiste il bianco e il nero ma solo il grigio in tutte le sue sfumature.

Vittorio

[pierodm]

Hai voglia di analizzare e di spiegare ...

Hai ragione, io per esempio sono al limite, ma qual è l'alternativa?
Qualunque alternativa significherebbe che hanno vinto loro: poco male, se fosse un gioco, ma non è un gioco.

Mi sembra che si vuole "una testa" a tutti i costi

Certo. E' una vecchia, vecchissima storia. Fa parte della commedia dell'arte della politica fin dal tempo dei faraoni, e ne abbiamo notisimi precedenti nella storia di Roma: nel secolo caotico nel quale la repubblica si è trasformata in dittatura imperiale le sommossse e le repressioni, i Catilina e i Cicerone, i Mario e i Silla, i tumulti del Foro e i senatori opportunisti che cavalcavano l'interesse del momento si sono succeduti al ritmo in cui zampillano i pop corn.
Ancora oggi la figura e il ruolo rispettivamente di Catilina e di Cicerone non sono riconosciuti in modo ben definito e unanime, per non parlare del Bruto più famoso: un assassino o un patriota?
Quello che è certo è che da allora fino ai giorni nostri usare episodi di violenza per costruire mostri, e per dare a questi mostri la faccia del proprio nemico politico è una pratica tanto usuale da essere diventata banale: ma funziona sempre, perché c'è sempre una vasta platea di gente che ha lo stesso nemico politico, o che è abbastanza stupida, o ignorante, o disinformata da fare da cassa di risonanza a questo genere di propaganda.

E' precisamente questo tipo di propaganda, questo genere di interessi pelosi, che genera l'irrazionalità politica e un surplus di scontri sociali: fabbricare mostri, prendendo a pretesto un comportamento semplicemente censurabile (fatti salvi i casi in cui tale comportamento non sia totalmente inventato) ha come conseguenza di annichilire un esame attento e serio dei fatti, e di offuscare le eventuali, vere responsabilità di chi mostro non è ma ha pure qualche colpa da definire: quello che conta è la grancassa, la possibilità di portare in corteo non un "ragionamento" (che sulla plebe non fa effetto) ma il carro allegorico e trionfale del monstrum.
Una tattica di questo genere induce ad una risposta altrettanto forte, induce allo scontro irragionevole, al confronto sociale come continua ordalia, dato che anche il più paziente e il più ragionevole degli attori sociali o politici non può tollerare di assumere sembianze mostruose fabbricate ad arte.

La degerazione dello scontro, però - si badi bene - non è una conseguenza casuale, ma un obiettivo ben determinato: il giochetto del mostro serve generalmente proprio a questo, a far degenerare il confronto in modo da giustificare l'avvento di una "mano dura", che faccia piazza pulita di questioni sospese alle quali la poltica ordinaria non si ritiene che sia in grado di dare soluzioni - o almeno, non soluzioni gradite a chi promuove la manfrina.
Non è un caso, infatti, che questo genere di espedienti politici sia proprio di periodi tumultuosi di cambiamento di regime, e che sia in genere adottato da parte di chi detiene il potere.

Tutto ciò fa parte di una lettura notoria e, per così dire, elementare della storia. Una lettura che dovrebbe essere universalmente acquisita.
Ma certo è prefeibile, per molti, stare dietro alla polemichetta con la sinistra, la CGIL e magari perfino con gli occasionali avventori dello stesso bar, quali siamo noi, o forse è semplicemente preferibile approfittare dell'occasione per regolare - nel proprio piccolo - i conti con qualcuno antipatico, con qualche sigla che sta da anni e anni sullo stomaco.
Del resto nemmeno questa è una novità, che al seguito dei drappelli di armigeri che procedevano ad arresti e prescrizioni, c'era sempre una turba di predatori, di sicari, di delatori e di opportunisti, dediti a regolare conticini personali, fosse pure soltanto a sputare addosso o a dare qualche calcio al "mostro" che veniva portato via in catene.

[ranvit]

Resta il fatto che queste litanie sono state ampiamente usate dalla sinistra anche ai tempi delle Br....per poi rendersi conto che erano proprio di sinistra. Anche se estrema.
Certo c'è ancora chi pensa che anche le Br erano state inventate dalla destra, dai poteri forti etc etc.
Ma questo fa parte delle....seghe mentali degli onanisti in servizio permanente effettivo.

In ogni caso, vedremo! Nel frattempo fuori la sinistra e i sinistri dal Pd!

Vittorio

[pianogrande]

Oddio!
Fuori la sinistra dal PD.
Me pesa a capa.

Adesso, nel mio frigorifero ci sono ben sei uova.
Domattina, con calma, le vado a tirare addosso ad una sede della CGIL.
Poi incaricherò qualche caro amico di fare una analisi di tutto quello che è stato detto sulla CGIL per vedere se è stata tanta violenza verbale la causa di tanta nefandezza.
Così la facciamo finita.

[flaviomob]

Sono d'accordo: preveniamo i bacilli e le motivazioni allo scontro. Si faccia una discussione collettiva per il contratto dei metalmeccanici e democraticamente si voti in tutte le fabbriche, non solo a Pomigliano con la pistola puntata alle tempie dei lavoratori. Chi vince, vinca nelle urne, non con gli spray.
A dimostrazione che qualcuno pesca nel torbido e vuole avvelenare gli stagni, le minacce di morte a Bersani, cui va tutta la mia solidarietà. Ricordiamoci che se Silvio va a casa, la pax mafiosa si interrompe...