Arresti preventivi: dov'è lo scandalo?

[Robyn]

L'Italia non ha bisogno della destra o meglio di questo tipo di destra tipo Pdl.La destra in Italia è autoritaria ha rovinato un'intera generazione.Per l'Italia la miglior cosa è l'equlibrio di un centro e di una sinistra profondamente rinnovate.Il problema è che con questo equilibrio in passato non si è verificata l'alternanza e si è prodotta la democrazia bloccata le cui conseguenze e i cui riflessi li vediamo oggi.La destra in Europa c'è solo in Inghilterra e i Francia ma sono destre democratiche non come quella italiana.Non capisco poi cosa c'entrano gli studenti.La manifestazione è stata viziata dalle infiltrazioni dei black block che sono frange violente dell'estrema destra.Una destra democratica non si sarebbe comportata come si è comportata fino ad adesso ma avrebbe ascoltato le ragioni degli studenti.Più che destra quella italiana è una casta ,una fazione oligarchica che vive d'istinto e non di ragione.Le provocazioni di Gasparri sono gravi e sono un'incitamento alla violenza.Non si possono creare situazioni ad hoch per poi sfruttarle.Questa non è democrazia ma fascismo e quindi questo tipo di destra và svuotata ed emarginata ciao robyn

[pianogrande]

Gasparri, se fosse stato un politico di un paese civile, avrebbe dovuto dire:
- Andate tranquilli alle vostre manifestazioni; penseremo noi a proteggervi dai violenti.
- Esiste per questo la polizia
- Esiste per questo un ministero dell'interno
- Manifestare è un vostro diritto e proteggervi dalle violenze mentre lo fate è un nostro dovere.

Ma il nostro paese è governato (governato?) da incivili che vogliono l'inciviltà ed ignoranti che vogliono l'ignoranza.
Le forze dell'ordine, invece che per proteggere i cittadini, sono utilizzate come guardaspalle dei politici corrotti intanto che questi portano avanti le loro prepotenze.

Gasparri e Maroni sono dei banali guardaspalle del loro boss e dei completi falliti della politica.
La politica, in questi atteggiamenti, non si capisce bene cosa c'entri

[pierodm]

Storia maestra di vita, si diceva un tempo.
Ma evidentemente il problema sono i cattivi allievi, che sono ciechi e sordi, e che non hanno nessuna intenzione di capire quello che la storia insegna.

Il pretesto dell'ordine pubblico, della paura della "violenza" - spesso una violenza sapientemente orchestrata da chi si appresta ad usarla come pretesto - è una roba vecchissima, che già era ben conosciuta e praticata al tempo della tarda repubblica romana, e non siamno in grado di risalire ai faraoni o ai caldei solo perché è storia non documentata.
La cosa sorprendente - in verità non è affato sorprendente, ma la definiamo così solo per una forma di incoercibile ottimismo - è che le parole furbastre e pelose del ministro di polizia di turno, così platealmente grottesche, trovano sempre chi abbocca, o peggio, trovano perfino chi le ribadisce e le difende.

NBoi, qui, possiamo da un lato solo aspettare per vedere se e come queste proposte demenziali saranno respinte da un parlamento responsabile. Dall'altro lato, nel nostro piccolo, dobbiamo intanto dare un robustissimo altolà a chi ha la faccia tosta di venire qui, nel forum, fare il fascistello.

[disallineato]

Se una persona è recidiva alla delinquenza, ( tipo i tifosi violenti ai quali viene imposto obbligo di firma ) ed è un soggetto che può incentivare al violenza stessa, per il bene della comunità non sarebbe poi così scandaloso metterlo in stato di fermo preventivo. Prevenire è meglio che curare.

Infatti è un abuso anche l'obbligo di firma per i tifosi violenti.
Se uno è violento ed è stato dimostrato che è una persona pericolosa perchè ha commesso reati specifici,lo si arresta,lo si processa e se è il caso lo si incarcera per il tempo necessario;ed è questa la vera prevenzione,non impedire a un violento di fare casino qui-oggi ma lasciarlo libero di farlo domani-altrove.
Altrimenti si riconosce che non ha colpe e allora deve restare libero di andare dove gli pare perchè i processi alle intenzioni,lo ribadisco,sono illegali,incostituzionali,fantascientifici e fascisti;perchè se si prosegue su questa strada non ci si ferma più e si arriva a incarcerare la gente sulla base dell'espressione che ha sulla faccia mentre passeggia.
Lo ripeto,proposta fascista per un pubblico fascista.

A te piace tanto appiccicare etichette ( proposte fasciste e menate varie ) mentre io prima di giudicare se la proposta è fascista o comunista ( che pari sono ) cerco di valutare il merito.
Se una persona è recidiva alla violenza e prima delle manifestazioni esterna il suo incentivo alla violenza e alla istigazione contro le istituzioni democratiche, secondo me è già meritevole dell'arresto preventivo perchè le sue parole contro le istituzioni ( ricordiamoci che rappresentano i cittadini ) possono essere pericolose e allora la prevenzione è meglio della cura.
Poi ci si può arrimpiacree sugli specchi del buonismo, dell'ipertolleranza ( fasulla) che tanti guai hanno prodotto alla ns società. Il medico pietoso fa la piaga puzzolente. Il centro sociale che lo si lascia organizzare, fa devastazioni e rovine. E noi cittadini siamo stufi di vedere manifestare rovinandoci le città. Quindi poer favore, prenditeli te, nella tua città i bravi ragazzi che non vuoi far incarcerare preventivamente anche se hanno istigato alla violenza.
Quando ascoltai i proclami di Agnoletto ( rifondazione comunista, "pacifista" e altre brave qualità) prima del G8 di Genova il quale predicava l'assalto e la violazione della zona rossa, mi chiedevo perchè mai un tipo del genere non potesse essere messo in condizioni di non far danni. Stava incentivando alla violenza, alla disobbedienza di ordini istituiti per motivi di sicurezza daalle ns autorità.
Io avrei avoluto che venisse fermato e che dovesse rispondere penalmente di quella "libertà" di espressione che è stata una delle cause della devastazione di Genova.
No caro Stefano, la tua libertà di espressione non può essere illimitata.Se istighi, devi risponderne penalmente e devi poter essere messo in condizione di non nuocere.
Una belva non si aspetta che abbia sbranato qualcuno per metterla in gabbia. Sappiamo che la sua indole è quella di aggredire e sbranare la preda e allora la si mette in condizione di non fare danni. E alcuni centri sociali sono covi di belve, irresponsabili, delinquenti e vandali. Prova a chiedere ai cittadini che hanno avuto a che fare con i manifestanti.

[disallineato]

L'Italia non ha bisogno della destra o meglio di questo tipo di destra tipo Pdl.La destra in Italia è autoritaria ha rovinato un'intera generazione.Per l'Italia la miglior cosa è l'equlibrio di un centro e di una sinistra profondamente rinnovate.Il problema è che con questo equilibrio in passato non si è verificata l'alternanza e si è prodotta la democrazia bloccata le cui conseguenze e i cui riflessi li vediamo oggi.La destra in Europa c'è solo in Inghilterra e i Francia ma sono destre democratiche non come quella italiana.Non capisco poi cosa c'entrano gli studenti.La manifestazione è stata viziata dalle infiltrazioni dei black block che sono frange violente dell'estrema destra.Una destra democratica non si sarebbe comportata come si è comportata fino ad adesso ma avrebbe ascoltato le ragioni degli studenti.Più che destra quella italiana è una casta ,una fazione oligarchica che vive d'istinto e non di ragione.Le provocazioni di Gasparri sono gravi e sono un'incitamento alla violenza.Non si possono creare situazioni ad hoch per poi sfruttarle.Questa non è democrazia ma fascismo e quindi questo tipo di destra và svuotata ed emarginata ciao robyn

Una buona sinistra è in grado di fungere da moderazione fra le diverse sensibilità ed aspettative dei cittdini. Ed è quella che tutti noi ci auspichiamo di vedere nel ns PD. Fino ad oggi i ns leader non hanno avuto un comportamento irreprensibile adatto ad una vera sinistrta riformista, non populista, che prenda le distanze dalla piazza violenta, che sappia isolare i vari DiPietro e facinorosi vari. Una sinistra vicina all'interesse dei cittadini non ha dei leader che fanno insinuazioni assurde contro le forze dell'ordine ( Finocchiaro ) non vannosui tetti delle università per accapparrarsi le simpatie di una manciata di voti. Una sinistra vicina all'interesse dei cittadini sa anche fare un oppposizione responsabile nell'attesa ( oramai prossima ) di poter dimostrare di sapere guidare il paese.
Ed è quello che tutti ci auspichiamo.

[disallineato]

[quote="trilogy"]Quella di Gasparri è pura e semplice strategia della tensione. Una provocazione che serve solo ad alimentare la tensione. Quando le proteste sono civili e pacifiche vengono derise, ignorate, sbeffeggiate, dagli uomini del governo con l'obiettivo di far alzare i toni dello scontro, per criminalizzare la protesta, e favorire le contrapposizioni violente. I cattivi maestri sono al governo, e dietro le quinte c'è il loro team di specialisti in manipolazione.
ciao
trilogy

La scusa della stragetia della tensione, serviì a tollerare le forme di violenza anarchica e sovversiva degli estremisti che poi dettero vita al terrorismo.
Le manifestazioni di piazza sono legittime ma i manifestanti devono prendere le distanze dai violenti. Devono lasciare soli i violenti e non devono farsi strumentalizzare dai centri sociali che hanno tutto l'interesse ad alzare lo scontro.
E sopratutto ogni manifestazione, pur legittima che sia, non può prevaricare il diritto deglialtri cittadini. Se tu manifestante occupi autostrade, ferrovie strade e impedisci a me, libero cittadino di recarmi al lavoro e subire le tue angherie, non hai più diritto nel dire che la manifestazione è "pacifica". Il tuo dirito di manifestare vale il mio di muovermi loiberamente senza essere sequestrato da te per i tuoi (presunti ) diritti che violano i miei.

[pierodm]

A te piace tanto appiccicare etichette ( proposte fasciste e menate varie ) mentre io prima di giudicare se la proposta è fascista o comunista ( che pari sono ) cerco di valutare il merito.
Se una persona è recidiva alla violenza e prima delle manifestazioni esterna il suo incentivo alla violenza e alla istigazione contro le istituzioni democratiche, secondo me è già meritevole dell'arresto preventivo perchè le sue parole contro le istituzioni ( ricordiamoci che rappresentano i cittadini ) possono essere pericolose e allora la prevenzione è meglio della cura.

Fascista e comunista sono resi pari solo nella persona di un ministro o di una polizia che la pensa come te, egregio Allineato: sono certo che i vopos della DDR e i fascisti dell'OVRA erano davvero fatti della stessa specie, e che tu gli somigli moltissimo nelle argomentazioni e nelle tendenze.
Per punizione, sei pregato di recitare dodici avemarie e di darti ventiquattro manganellate in testa.

Piuttosto, siamo ancora in attesa di sapere che cazzo ci fai tu nei dintorni del PD: in tutte le tue esternazioni non è mai capitato che esprimessi un'idea - una sola, scamuffa e solitaria - che avesse una vaga somiglianza con una posizione di centro-sinistra: solo ciarpame di destra, da celerino, da vecchio residuato fascista.
Bah.

[disallineato]

A te piace tanto appiccicare etichette ( proposte fasciste e menate varie ) mentre io prima di giudicare se la proposta è fascista o comunista ( che pari sono ) cerco di valutare il merito.
Se una persona è recidiva alla violenza e prima delle manifestazioni esterna il suo incentivo alla violenza e alla istigazione contro le istituzioni democratiche, secondo me è già meritevole dell'arresto preventivo perchè le sue parole contro le istituzioni ( ricordiamoci che rappresentano i cittadini ) possono essere pericolose e allora la prevenzione è meglio della cura.

Fascista e comunista sono resi pari solo nella persona di un ministro o di una polizia che la pensa come te, egregio Allineato: sono certo che i vopos della DDR e i fascisti dell'OVRA erano davvero fatti della stessa specie, e che tu gli somigli moltissimo nelle argomentazioni e nelle tendenze.
Per punizione, sei pregato di recitare dodici avemarie e di darti ventiquattro manganellate in testa.

Piuttosto, siamo ancora in attesa di sapere che cazzo ci fai tu nei dintorni del PD: in tutte le tue esternazioni non è mai capitato che esprimessi un'idea - una sola, scamuffa e solitaria - che avesse una vaga somiglianza con una posizione di centro-sinistra: solo ciarpame di destra, da celerino, da vecchio residuato fascista.
Bah.

Siamo talmente liberi in questo forum da lasciare che tu possa inveire contro un forumista, aggredendolo verbalmente.
Anche questa è libertà, di cui stai facendo un uso improprio.
Se permetti, nella mia libertà di libero cittadino ed elettore, ho scelto l'area del PD e ci rimango, anche se a te non piace.
La mia tessera l'ho pagata e sento di avvere il diritto di votare per chi voglio. Almeno fino a quando non ci saranno comunisti e fascisti che pari sono, che possano impedirmelo con la violenza.
Grazie comunque per avermi dato la possibilità di chiarire questo elementare concetto sulla libertà di espressione.
Quando ti sarai calmato e vorrai argomentare su temi di attualità possiamo farlo qua oppure puoi scrivermi sulla mia mail:
professorluchetti@libero.it o su facebook.
Ma ricorda che non rispondo alle poffese ma solo ai dibattiti sereni nel pieno rispetto dell'interlocutore. Se vuoi ti insegno qualcosa al riguardo.
Grazie e ciao caro amico "focoso" e poco rispettoso delle persone.

[Stefano'62]

@(Dis)Allineato....
Per prima cosa,a casa mia,quelli poco rispettosi delle persone (e dei loro inalienabili diritti umani e sociali) sono quelli che si permettono di dire che la polizia dovrebbe incarcerare qualcuno solo perchè la pensa in un certo modo e frequenta centri sociali o perchè qualcuno ha detto a qualcun altro il quale lo ha detto al suo amico che loro forse e forse e ancora forse potrebbero commettere dei reati perchè pare che siano dei violenti;e che se la magistratura si provasse ad annullare tale efferato arresto si tratterebbe di un sopruso.
Sappi che in tema di giustizia con i forse non si va da nessuna parte:si chiama Stato di Diritto e si contrappone agli assolutismi,quelli vecchie quelli nuovi,feudalesimi,fascismi o comunismi che siano.
Punto secondo:se qualcuno è davvero tanto violento da farlo in continuazione è probabile che esistano prove documentali di questo e si possono fare valere,diversamente si tratta di illazioni non provate e se ce ne sbattessimo e incarcerassimo la gente alla facccia del diritto verremmo inseriti di colpo e a buona ragione nella lista degli Stati Canaglia in mezzo a Iran e compagnia brutta.
Punto terzo:certe cose non hanno bisogno di essere etichettate perchè la gente capisca che si tratta di fascismo,lo si sente dalla puzza,e uno Stato di Polizia senza mediazione alcuna del potere giudiziario se non l'accettazione supina,come quello che hai descritto,è definito fascismo o come minimo suo parente stretto nei libri di storia di tutto il pianeta,così come è razzismo definire musi gialli i cinesi come hai fatto altrove e non l'ho ancora digerita.
Se tu la pensi così o cosà non so che farci e non cercherò di farti cambiare idea,ma per piacere lasciaci dare il giusto nome alle cose.

[Robyn]

Casini,come altri"per esempio te disallineato" lascino stare i cattolici del PD.Casini e Fini pensino a svuotare la destra berlusconiana ciao robyn