Comuni, Provnce e Regioni, chi spende e come spende

[franz]

Si discuteva ... altrove e proseguo qui per non andare off topic nell'altgro thread

Tornando al thread, anche gli stipendi dei presidenti di regione non sono male (pure il "comunista" Vendola, al secondo posto non ci fa una bella figura!). Anche qui, un altro "budino" di prova... Ma non è che ci costano davvero meno le province, in proporzione?

http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=5074585d1665c4ea

... probabilmente hai ragione sui costi delle province (9.7 miliardi) e su quelli delle regioni (144 miliardi). Mentre la spesa delle amministrazioni comunali arriva 51.5 miliardi. Tutti dati ISTAT 2009.
Se prendiamo solo gli stipendi abbiamo: 6 miliardi per le regioni, 2.3 per le provincie e 16.3 per i comuni.
Quello che colpisce quindi nelle province è il rapporto tra spesa del personale e bilancio dell'ente.
Il problema pero' è cosa fanno questi enti per la collettività. I compiti. Nessuno si sogna di abolire i comuni (al massimo occorre accorparli) e parte delle competenze provinciali una volta trasferite a comuni e regioni aumenteranno i costi, di personale di gestione, dei due enti rimanenti. Io invece farei fare molte piu' cose alla provincia, cose che ora sono fatte dalle regioni e diminuirei la spesa regionale, che come vedete è la piu' rilevante.

[franz]

Vediamo come è cambiata la spesa locale dagli anni 80 al 2009.

Premetto che in questo periodo ISTAT calcola che l'inflazione, o meglio i prezzi al consumo, sono aumentati del 373,77%

ISTAT pubblica i dati di bilancio anche per le amministrazioni locali e le tavole 6,7 e 8 elencano la spesa locale di regioni, provincie e comuni dal 1980 al 2009. Forse c'è anche un documento piu' aggiornato ma anche cosi' basta.

Regioni:
Spesa del personale + 1132.52%
Spesa per consumi finali + 666.47%
Uscite complessive +1122.19%

Province:
Spesa del personale + 286.58% (meno dell'inflazione, quindi)
Spesa per consumi finali + 456.56% (meno della spesa regionale)
Uscite complessive + 500.84% (meno della spesa regionale)

Comuni:
Spesa del personale + 380.75% (come l'inflazione)
Spesa per consumi finali + 727.87%
Uscite complessive + 604.46%

Il confronto non è completo se non prendiamo anche in considerazioni le spese dello stato centrale (senza le spese locali, naturalmente).

Amministrazioni cantrali:
Spesa del personale + 649.89%
Spesa per consumi finali + 709.37%
Uscite complessive + 658.38%

Prime considerazioni. Le spese delle amministrazioni centrali sono aumentate al doppio dell'inflazione (soprattutto per il personale) mentre province e comuni per il personale hanno visto amuneto in lena con l'inflazione (quindi non personale nuovo ma adeguamento salariale al personale esistente. La spesa che invece è esplosa in tutti i sensi è quella regionale.
Mi pare evidente che se abolissimo le province passandone i compiti alle regioni, avremmo aumenti notevoli nei costi (e nelle imposte).
Cornuti e contenti?

[flaviomob]

Le Regioni però hanno avuto l'attribuzione di numerose competenze, negli anni, che prima non avevano. Sarebbe anche interessante analizzare l'andamento delle spese delle USL / ASL, grosso centro di "riciclaggio" di politici trombati e decotti...

[franz]

Le Regioni però hanno avuto l'attribuzione di numerose competenze, negli anni, che prima non avevano.

Giustissimo, ma allora avremmo dovuto notare una diminuzione della spesa nelle amministrazioni che prima avevano quelle competenze. E vist che la maggiore competenza regionale (e la piu' onerosa) è la sanità (che è sempre esistita come compito dello stato) quella esplosione di costi regianli non me la spiego.

[ranvit]

E' indubbio che le Regioni sono diventate un cancro per la spesa sanitaria...e non solo.
Non so perchè tutti gli strali si concentrino sulle Province....ma intanto cominciamo a far fuori quelle.
Tra l'altro va detto che sono il Regno dei politici in attesa di ulteriore sistemazione con una notevole mole di assessori e consiglieri che distribuiscono favori a parenti ed amici ad un costo per la collettività decisamente maggiore di quella del loro stipendio.

[franz]

sono il Regno dei politici in attesa di ulteriore sistemazione con una notevole mole di assessori e consiglieri che distribuiscono favori a parenti ed amici ad un costo per la collettività decisamente maggiore di quella del loro stipendio.

Vuol dire che invece di passare per un po' nel limbo provinciale verranno subito sistemati nel paradiso regionale, dove naturalmente potranno fare danni ben piu' grandi.

[ranvit]

sono il Regno dei politici in attesa di ulteriore sistemazione con una notevole mole di assessori e consiglieri che distribuiscono favori a parenti ed amici ad un costo per la collettività decisamente maggiore di quella del loro stipendio.

Vuol dire che invece di passare per un po' nel limbo provinciale verranno subito sistemati nel paradiso regionale, dove naturalmente potranno fare danni ben piu' grandi.

Non è esattamente cosi'....senza le Province ci sono migliaia e migliaia di politici di basso rango in meno a fare danni.
Le poltrone alla Regione ed al Parlamento sono già occupate

[franz]

Non è esattamente cosi'....senza le Province ci sono migliaia e migliaia di politici di basso rango in meno a fare danni.
Le poltrone alla Regione ed al Parlamento sono già occupate

Continuo a pensare che una lombardia senza province sarebbe come un'austria senza länder, una svizzera senza cantoni, una california senza contee.

[flaviomob]

Se invece di (oppure "oltre ad") eliminare le province, eliminassimo le ASL?
Guardate quanto prendono i dirigenti ASL

http://www.laprovinciadisondrio.it/stor ... ca/176366/

http://www.asl.milano.it/ITA/Default.as ... =9&PAG=247

[franz]

Se invece di (oppure "oltre ad") eliminare le province, eliminassimo le ASL?
Guardate quanto prendono i dirigenti ASL

Sfondi una porta aperta. Lo sostengo dal 1996, da quando se ne discuteva sulle varie ML su cui ci siamo incrociati.