Istanbul bizim, Taksim Bizim

[flaviomob]

Ho trovato questo appello, da inviare per email, su Facebook; non ne conosco la fonte ma mi sembra condivisibile

A: veysikaynak@adalet.gov.tr, berdem@adalet.gov.tr, info@adalet.gov.tr
Cc: ambasciata.roma@mfa.gov.tr, consolato.milano@mfa.gov.tr
Testo
FREEDOM FOR TURKISH DEMOCRATIC LAWYERS – STOP HARRASSMENT AND REPRESSION AGAINST TURKISH DEMOCRATIC MOVEMENT
LIBERTA' PER I GIURISTI DEMOCRATICI TURCHI -STOP ALLA REPRESSIONE DEL MOVIMENTO DEMOCRATICO TURCO.
(firma)

[ranvit]

Tutta questa "agitazione" e questo entusiasmo, per le cosiddette "primavere" arabe o meno, in Occidente produrrà, come al solito (Iraq, Egitto, Libia, Tunisia, Algeria, Libano, Siria...) un'avanzata dell'islamizzazione....siamo veramente bravi

[franz]

La Turkia non è un caso di primavera araba. E non solo perché saggiamente lo ha detto Emma Bonino ma perché lo rilevano tutti i commentatori piu' accreditati e competenti. Anzi qui le rivolte sono in senso opposto al pericolo dell'islamizzazione. Sono condotte da minoranze che hanno perso le elezioni. Le primavere arabe erano rivolte in regimi dittatoriali, cleptocrazie. Qui sono rivolte in un sistema democratico, imperfetto e pefettibile come tutti, ma non una dittatura familiare come l'algeria, l'egitto, la syra, la libia.

Qui nel caso della Turkia di Erdogan bisogna chiarire che il suo partito ha vinto ampiamente (piu' volte) elezioni democratiche.
La contestazione in questo caso assomiglia piu' ai casi in occidente di rivolta da parte di minoranze anche violente, a cui si accodano black block o fauna simile. Chiaro che il caso del parco è solo un pretesto e che le immagini di mezzi delle forze dell'ordine incendiati dimostrano che alla rivolta si sono accodate frange violente, di quelle che in europa accorrono appena c'è un po' di casino da fare e che come da copione ogni rivolta registra l'appoggio empatico della sinistra antagonista.

[ranvit]

Infatti avevo scritto: "arabe o meno".
Generalizzavo semplificando perchè, comunque, anche in questo caso quelle rivolte corrono il rischio di reazione della maggioranza islamica che porterebbe ad un ulteriore islamizzazione
Ovviamente i turchi possono fare tutte le manifestazioni che vogliono! Criticavo chi in Occidente si entusiasma senza tener conto delle conseguenze!

[flaviomob]

Ma Vittorio... e i diritti umani? Islam o non islam, reprimere la parte opposta oltre un certo limite porta naturalmente a rafforzarla. Più l'atteggiamento del potere diventa violento, più la reazione delle masse sarà intensa e di segno opposto.

[franz]

Ma Vittorio... e i diritti umani? Islam o non islam, reprimere la parte opposta oltre un certo limite porta naturalmente a rafforzarla. Più l'atteggiamento del potere diventa violento, più la reazione delle masse sarà intensa e di segno opposto.

I diritti umani non danno alcun "diritto" ad usare la violenza, da una parte come dall'altra.
Ma altra cosa è l'uso della forza. Lo stato è l'unico legittimato, la folla no.
So che questo è mal digerito da chi magari empaticamente parteggia per ragazzi morti drammaticamente mentre lanciavano un estintore contro una cammionetta della polizia (ed il suo contenuto umano). Ma non mi venite a raccontare che l'escalation è legittimata (o delegittimata) solo in un senso; quwllo della folla contro lo stato. Piu' l'atteggiamennto della folla diventa violento e previcatore (occupazione di suolo pubblico, ferrovie, strade, barricate) piu' le forze dell'ordine sono legittimate ad usare la forza. Questa è la base sacrosanta dello stato di diritto. naturamente occorre un uso adeguato e non spropositato della forza. Il contrario è un'invenzione romantica che avrebbe senso in una dittatuira ma che in democrazia è solo infantilismo e velleitarismo.

[flaviomob]

E in Turchia da che parte stanno i morti, esattamente?

E gli avvocati e i giornalisti arrestati?

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Ester ... 67145.html
http://www.asca.it/news-Turchia__arrest ... 9-ATT.html

[ranvit]

Flavio, il mio discorso è per l'entusiasmo che viene spesso agitato in questi casi.
Comunque nello specifico va anche ricordato che la Turchia è una democrazia....fin'ora...

[flaviomob]

http://www.globalist.it/Detail_News_Dis ... 34&typeb=0

Gezi Park, la polizia brucia l'albero dei desideri


L'albero dei desideri era uno dei simboli della battaglia in difesa di Gezi Park e di riscatto per i cittadini. Dalla costruzione dei desideri di futuro al fuoco.

[flaviomob]

Turchia: porre fine alla detenzione in incommunicado dei manifestanti di Istanbul
(16 giugno 2013)

La polizia in Turchia si rifiuta di ammettere che a seguito degli arresti di massa effettuati durante notte a Istanbul, diverse persone si trovano in stato di detenzione, ha dichiarato oggi Amnesty International.

Si ritiene che più di un centinaio di persone siano state arrestate durante le manifestazioni di sabato notte nell'area di Taksim, obiettivo principale delle proteste, e nei quartieri vicini di Harbiye e Mecidiyekoy. Non è noto l'effettivo numero di fermati, ma è probabile che sia significativamente più alto.

L'Associazione forense di Istanbul ha dichiarato ad Amnesty International di essere a conoscenza dell'arresto di circa 70 persone, viste al momento del fermo, delle quali non è stato possibile verificare il luogo in cui si trovano attualmente.

"Dopo una notte di scioccante violenza da parte della polizia, le autorità stanno negando un giusto trattamento alle persone fermate. La polizia deve rilasciarle immediatamente oppure rivelare il luogo in cui sono detenute e permettere le visite dei familiari e degli avvocati", ha dichiarato Andrew Gardner, ricercatore di Amnesty International sulla Turchia, che si trova attualmente a Istanbul.

Durante le proteste in corso a Istanbul, che durano ormai da quasi tre settimane, Amnesty International ha ricevuto notizie costanti e credibili di manifestanti picchiati dalla polizia al momento dell'arresto e trasferiti in custodia dove sono stati loro negati cibo, acqua e l'uso dei servizi igienici fino a 12 ore.

Il fatto che il luogo in cui sono trattenuti i manifestanti non sia noto accresce i timori che essi possano essere stati maltrattati dalla polizia.

La polizia è intervenuta contro i manifestanti pacifici di piazza Taksim con gas lacrimogeni, cannoni ad acqua e granate stordenti a partire dalle 20.30 di sabato 15 giugno. Il ricercatore di Amnesty International sulla Turchia, che si trovava in piazza Taksim al momento dell'intervento della polizia, ha dichiarato che le proteste erano pacifiche e che l'intervento violento della polizia è stato ingiustificato.

"Le proteste erano molto tranquille e non vi è alcun motivo legittimo per vietare tutte le forme di protesta nella zona", ha dichiarato Gardner.

"Piccoli gruppi di manifestanti cantavano slogan in diverse zone di piazza Taksim. La polizia prima ha avvisato le persone di lasciare la piazza e poi ha attaccato da almeno due postazioni con gas lacrimogeni, cannoni ad acqua e granate stordenti, spingendole fuori dalla piazza. I manifestanti erano pacifici, si limitavano a cantare slogan.

"Ho visto utilizzare lacrimogeni e cannoni ad acqua per sgomberare il parco Gezi. Vi sono anche segnalazioni dell'uso di proiettili di plastica da parte della polizia e dell'arresto di medici che lavoravano nelle strutture mediche di fortuna presenti in piazza.

"Mentre ho osservato le proteste a Taksim o nella vicina Cihangir dalle 20.30 fino all'alba, non ho mai visto alcuna violenza da parte dei manifestanti contro la polizia. Durante questo periodo la
polizia ha continuamente attaccato i manifestanti con gas lacrimogeni e cannoni ad acqua".

Il numero di persone ferite durante il violento intervento della polizia, che è durato tutta la notte in diverse zone della città, non è noto ma si pensa che sia nell'ordine delle centinaia. A un certo punto la polizia ha sparato gas lacrimogeni direttamente in un ospedale improvvisato davanti all'hotel Divan a Harbiye, dove i medici stavano curando molte persone.

Oggi, mentre le violenze della polizia continuano in modo sporadico in diverse aree della città, si è vista la polizia arrestare i medici che curavano i manifestanti feriti in strutture sanitarie di fortuna presso l'hotel Ramada a Osmanbay, vicino a Taksim. Il ministro della Salute aveva dichiarato in precedenza che le strutture mediche di fortuna sono illegali e che i medici che ci lavorano potrebbero essere perseguiti.

"È assolutamente inaccettabile che i medici siano minacciati di azioni giudiziarie per aver fornito cure mediche a persone in stato di necessità. I medici devono essere rilasciati immediatamente e qualsiasi minaccia deve essere rimossa", ha dichiarato Gardner.

Le proteste hanno avuto luogo a seguito di una grande manifestazione ad Ankara in cui il primo ministro Recep Tayyip Erdogan, parlando ai suoi sostenitori, ha attaccato i manifestanti del parco Gezi, minacciando di cacciarli dal parco con la forza. Una manifestazione simile è prevista per domenica pomeriggio ad Istanbul. I manifestanti chiedono ai sostenitori di continuare a marciare verso Taksim anche oggi.

http://www.amnesty.it/Turchia-porre-fin ... i-Istanbul

Fermato (e manganellato?) un fotografo italiano:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06 ... ul/628139/