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La Svizzera e l'Islam

Discussioni su quanto avviene su questo piccolo-grande pianeta. Temi della guerra e della pace, dell'ambiente e dell'economia globale.

Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda Robyn il 14/03/2021, 13:19

Il problema dei minareti è che non sono un semplice richiamo dei fedeli mussulmani alla funzione religiosa ma che trasmettono messaggi secondo cui Allah è l'unico dio e Maometto è il suo profeta.In una società laica come la nostra dove c'è il pluralismo delle fedi e dove tutte le fedi sono poste su un piano di parità non sarebbe accettabile perché questi messaggi sarebbero considerati una conquista territoriale sarebbe come se una fede cerca di prevalere sulle altre non riconoscendole e verrebbe meno il dialogo interreligioso.Altra cosa è la libertà di culto che deve essere garantita ai mussulmani
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda pianogrande il 14/03/2021, 18:26

Robyn ha scritto:Il problema dei minareti è che non sono un semplice richiamo dei fedeli mussulmani alla funzione religiosa ma che trasmettono messaggi secondo cui Allah è l'unico dio e Maometto è il suo profeta.In una società laica come la nostra dove c'è il pluralismo delle fedi e dove tutte le fedi sono poste su un piano di parità non sarebbe accettabile perché questi messaggi sarebbero considerati una conquista territoriale sarebbe come se una fede cerca di prevalere sulle altre non riconoscendole e verrebbe meno il dialogo interreligioso.Altra cosa è la libertà di culto che deve essere garantita ai mussulmani


E come la mettiamo coi campanili e le campane e il blocco del traffico per le cerimonie di "Santa Romana Chiesa"?
Non sono, anche quelle, occupazioni territoriali?

Nel milanese l'Islam trova serissimi problemi a istituire luoghi di culto.
Normalmente pastoie burocratiche di "destinazione d'uso".

Quella cos'è?
Difesa del territorio?
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda franz il 14/03/2021, 19:42

pianogrande ha scritto:E come la mettiamo coi campanili e le campane e il blocco del traffico per le cerimonie di "Santa Romana Chiesa"?
Non sono, anche quelle, occupazioni territoriali?

Nel milanese l'Islam trova serissimi problemi a istituire luoghi di culto.
Normalmente pastoie burocratiche di "destinazione d'uso".

Quella cos'è?
Difesa del territorio?

Le cerimonie sono manifestazioni. Si chiede il permesso in questura.
Campanili e campane in Italia sono problema vostro.
Flavio contestava le decisioni svizzere sui minareti, non quelle italiane.
Intanto segniamo il punto. I minareti non sono luogo di culto. Sono un simbolo religioso.
Vogliamo parlare della legge francese del 2004 sul divieto di tutti i simboli religiosi a scuola?
Illiberale anche quella? Io non penso.
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda Robyn il 14/03/2021, 22:17

Le campane sono solo un richiamo ai cristiani a partecipare alla messa alla funzione religiosa non hanno messaggi di conquista.Impedire invece che ci siano luoghi di culto per i mussulmani è contro la libertà religiosa.Per le manifestazioni di Santa Romana chiesa bisogna chiedere l'autorizzazione alle autorità
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda pianogrande il 14/03/2021, 23:46

Benissimo Franz.

Aggiudicato!!

E allora via le croci dall'esterno delle chiese; a partire e con priorità assoluta dai famosi "campanili".

Inoltre, dalle mie parti è pieno di croci in giro per la campagna e, un po' in tutta Italia, sulla cime di varie montagne e lungo i sentieri di montagna.
Può bastare?

Se non sono un simbolo religioso le croci, allora, dobbiamo darci qualche altra spiegazione.

Sulla legge francese sono perfettamente d'accordo.
La scuola è un luogo laico.
Magari si potrebbe discutere su perché solo la scuola.

Insomma, è innegabile che, dal punto di vista della libertà di religione, qualche eccezione per i cattolici c'è.

Ci metto dentro anche l'insegnamento di quella materia ipocritamente definita semplicemente "religione" senza neanche l'onestà intellettuale di chiamarla religione cattolica.
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda Robyn il 15/03/2021, 0:11

Sono sicuro che Franz ti risponderà
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda franz il 15/03/2021, 12:27

Robyn ha scritto:Sono sicuro che Franz ti risponderà

Non ho bisogno di rispondere a pianogrande, visto che sono d'accordo.
In Italia fate quello che volete. In Francia pure.
Devo invece puntualizzare a te, che scrivi
Impedire invece che ci siano luoghi di culto per i mussulmani è contro la libertà religiosa
che in Svizzera nessuno impedisce che ci siano nuovi o vecchi luoghi di culto per i musulmani (con una sola "esse") o per altre religioni. Ma non so cosa succeda a riguardo in Italia o altri paesi. Ditemi voi.

Anche il bando contro i gesuiti (inserito nella Costituzione) è stato tolto nel 1973.
In compenso in Svizzera già nel 1893 i cittadini svizzeri avevano deciso di proibire la macellazione rituale praticata dagli ebrei, vale a dire l’uccisione senza anestesia degli animali attraverso il taglio della giugulare e il dissanguamento. Tutti questi divieti colpiscono solo i musulmani e gli ebrei, vale a dire delle minoranze religiose. Cattivi, vero? :evil: :twisted:
Se si guarda all’esempio del divieto del burka si può osservare che anche in Francia e in Belgio sono stati vietati il burka e il burkini (il costume da bagno che copre tutto il corpo). Le minoranze religiose non sembrano necessariamente più protette nelle democrazie rappresentative.

https://www.swissinfo.ch/ita/minoranze- ... a/43116022
https://it.wikipedia.org/wiki/Soppressi ... _Ges%C3%B9
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda Robyn il 15/03/2021, 19:43

Non so perché vengono impediti i luoghi di culto in Lombardia forse perché e
è una regione governata dalla lega già la lega aveva manifestato resistenze ai luoghi di culto dei musulmani certo che tutti siamo d'accordo affinché non ci siano luoghi di culto musulmani dove si allevano i jhaidisti.In merito al burca il cittadino per la legge italiana deve essere riconoscibile,sul fatto che una donna mussulmana faccia il bagno in spiaggia tutta coperta non puo' essere un'obbligo è libera di indossare il costume,il bikini o il body
Ultima modifica di Robyn il 15/03/2021, 19:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda pianogrande il 15/03/2021, 19:48

Robyn ha scritto:Non so perché vengono impediti i luoghi di culto in Lombardia forse perché e
è una regione governata dalla lega già la lega aveva manifestato resistenze ai luoghi di culto dei mussulmani certo che nessuno è contrario affinché non ci siano luoghi di culto dove si allevano i jhaidisti.In merito al burca il cittadino per la legge italiana deve essere riconoscibile,sul fatto che una donna mussulmana faccia il bagno tutta coperta non puo' essere un'obbligo è libera di indossare il costume,il bikini o il body


Sicuramente i Jihadisti non vengono "allevati" in luogo pubblico.
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Re: La Svizzera e l'Islam

Messaggioda flaviomob il 19/03/2021, 1:54

Non è un luogo di culto (moschea) ma la torre da cui si declama. Un po' come da noi il campanile con le campane.
Sono oggetti per cui va richiesto un permesso di costruzione. Anche per le chiese.


Quindi è lecito che uno stato impedisca alle chiese di avere il campanile?
Se è lecito, perché non impedire un culto, o l'ingresso di chi appartiene a una religione, un'etnia, una nazione?


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