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Ratzinger non è un criminale

Discussioni su quanto avviene su questo piccolo-grande pianeta. Temi della guerra e della pace, dell'ambiente e dell'economia globale.

Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda trilogy il 23/03/2009, 18:36

franz ha scritto:
trilogy ha scritto:C'è un particolare che volevo far notare. Secondo quanto riportato in questi giorni da certa stampa, in particolare quella di destra, il calo del contagio da HIV in Uganda è stato attribuito, come nel 2004, ad un cambiamento nelle abitudini sessuali della popolazione. L'indagine statistica sul campo non ha riscontrato questo cambiamento, anzi ha evidenziato un modesto aumento della promiscuità sessuale. Mentre ha riscontrato un aumento significativo nell'uso del profilattico. Il calo percentuale degli ammalati è stato influenzato in particolare dall'elevata mortalità.

Contemporaneamente l'aumento nella capitale americana è legato alle diverse tecniche di misura ed analisi con cui si quantifica e determina la malattia, anzi la "sindrome". Infatti la "S" in SIDA e AIDS sta per sindrome. Interessante la scheda di wikipedia sul temine "sindome", nel cui svolgimento si parla anche di AIDS. Un po' come da noi, quando sui abbassano le soglie di legge per eliminare il problema, altrove un'analsii piu' accurata puo' risultare in un aumento dei casi.
Per contro in Uganda, vedere http://www.aidsuganda.org/ il profilattico era determinante perché il 64% delle coppie sposate o coabitanti era "HIV discordante" e quindi uno dei due era positivo e l'altro no. Tutto da capire poi cosa voglia dire essere siero positivo in un contesto come quiello africano. Da noi se uno ha l'influenza risulta facilmente positivo ed il test va ripetuto piu' volte. Figuriamoci in Africa. Per questo nei paesi poveri non si fa il test ma si misurano i casi sulla base dei sintomi della sindrome, che pero' come dice il concetto di "sindrome" sono sintomi condivisi da varie patologie.

Ciao,
Franz


Ok Franz, ma anche utilizzando le stesse identiche tecniche di analisi virale l'imbroglio statistico del confronto tra washington e Uganda rimarebbe, perchè non tiene conto della diversa aspettativa di vita.

Per fare un esempio:
Ho 1000 contagiati da HIV a Washington e 1000 in Uganda, da oggi non ci sono più nuovi casi.
Tra 10 anni a washington 900 contagiati saranno ancora vivi e vegeti per la disponiblità di terapie mirate. In Uganda, forse 100 saranno ancora vivi a causa della minore disponiblità di terapie adeguate.
Potrò quindi affermare che i malati di AIDS negli ultimi dieci anni sono calati del 90% in Uganda e "solo" del 10% a Washington.

ciao
trilogy
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda matthelm il 23/03/2009, 19:30

franz ha scritto:." Ora dire che "non risolve" è, se mi perdoni la franchezza, di una irrespnsabilità tremenda


Franz, stiamo parlando di Africa, di ignoranza, di magia, di mancanza di preservativi che non sanno neanche cosa sono, di gente che non sa neanche chi è il Papa e tutto quello che è stato scritto prima, comprese le multinazionali...

il "povero"Papa ,ripeto ancora, ha sommessamente detto che ci vuole ben altro. E allora si è scatenata la canea anti che comprende molte, tante tipologie.

Sul sesso sulla Chiesa, su tante altre cose concordo con vostre valutazioni, anche se la Chiesa ha un'altra missione! e magari sbaglia valutazioni, ma anche voi allargate la visuale del problema non sempre a sparare e cogliere solo l'aspetto che coincide con tanti vostri pregiudizi.
Anche questa è una maniera laica di affrontare le questioni. O no?
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda chango il 23/03/2009, 19:53

matthelm ha scritto:
franz ha scritto:." Ora dire che "non risolve" è, se mi perdoni la franchezza, di una irrespnsabilità tremenda


Franz, stiamo parlando di Africa, di ignoranza, di magia, di mancanza di preservativi che non sanno neanche cosa sono, di gente che non sa neanche chi è il Papa e tutto quello che è stato scritto prima, comprese le multinazionali...

il "povero"Papa ,ripeto ancora, ha sommessamente detto che ci vuole ben altro. E allora si è scatenata la canea anti che comprende molte, tante tipologie.

Sul sesso sulla Chiesa, su tante altre cose concordo con vostre valutazioni, anche se la Chiesa ha un'altra missione! e magari sbaglia valutazioni, ma anche voi allargate la visuale del problema non sempre a sparare e cogliere solo l'aspetto che coincide con tanti vostri pregiudizi.
Anche questa è una maniera laica di affrontare le questioni. O no?


e questo ben altro che ha sommessamente detto il Papa, sarebbe?
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda matthelm il 23/03/2009, 20:12

...sommessamente, si ,perché forse tu come altri non avete neanche letto il resto degli interventi del Papa in Africa.

C'era molto dell'altro,di sinistra se volete, che per la Chiesa è tremendamente più devastante del preservativo.

Ma alcuni di voi ,quando si parla di papa e di chiesa, siete come il toro quando vede rosso.
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda chango il 23/03/2009, 20:38

matthelm ha scritto:...sommessamente, si ,perché forse tu come altri non avete neanche letto il resto degli interventi del Papa in Africa.

C'era molto dell'altro,di sinistra se volete, che per la Chiesa è tremendamente più devastante del preservativo.

Ma alcuni di voi ,quando si parla di papa e di chiesa, siete come il toro quando vede rosso.


per contrastare la diffusione dell'AIDS quale sarebbe questo ben altro (dall'uso del preservativo) detto il Papa?

Sulla questione Africa in generale, non mi pare che il Papa abbia detto qualcosa di particolarmente rilevante
a parte, oltre al non utilizzo del preservativo, la solita posizione sull'aborto.
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda matthelm il 24/03/2009, 18:36

e fino ad ora di che cosa hai scritto se non hai letto niente?

Ti sei affidato al tuo sesto senso? A quello degli altri?

Mamma mia...
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda chango il 24/03/2009, 19:02

matthelm ha scritto:e fino ad ora di che cosa hai scritto se non hai letto niente?

Ti sei affidato al tuo sesto senso? A quello degli altri?

Mamma mia...




io ho letto quello che è stato scritto, ma dopo che ad obiezioni sull'irresponsabilità nel dire che il preservativo non risolve rispondi :"il "povero"Papa ,ripeto ancora, ha sommessamente detto che ci vuole ben altro." mi è venuta la curiosità di sapere quale sarebbe questo ben altro.

quindi il ben altro (rispetto al preservativo) che ci vorrebbe per contrastare l'AIDS sarebbe?
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda matthelm il 24/03/2009, 19:19

E' sufficiente che tu legga i post precedenti, qualcosa puoi trovare.
Comunque si parla di Povertà, stregoneria, superstizione, sfruttamento delle multinazionali, ignoranza ecc. capisci da te che portare loro solo i preservativi non risolve il problema perché non sanno neanche cosa sono.
Questo è il senso vero della discussione. Certo per paesi "sazi" progrediti e superficiali, compreso il nostro, è più "comodo" pensare di risolvere il problema con l'idealizzazione del preservativo.
Che pure ci vuole.
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda chango il 24/03/2009, 20:01

matthelm ha scritto:E' sufficiente che tu legga i post precedenti, qualcosa puoi trovare.
Comunque si parla di Povertà, stregoneria, superstizione, sfruttamento delle multinazionali, ignoranza ecc. capisci da te che portare loro solo i preservativi non risolve il problema perché non sanno neanche cosa sono.
Questo è il senso vero della discussione. Certo per paesi "sazi" progrediti e superficiali, compreso il nostro, è più "comodo" pensare di risolvere il problema con l'idealizzazione del preservativo.
Che pure ci vuole.


secondo il Papa il preservativo non ci vuole e questa è un dettaglio di non poco conto.

l'ignoranza, la stregoneria, la superstizione e lo sfruttamento delle multinazionali non sono un buon motivo per dire che il preservativo non risolve. che è vero, però è anche vero che aiuta a contenere la diffusione di certe malattie.
non solo.
educare all'uso del preservativo vuol dire educare ad una sessualità più consapevole, ad un maggior rispetto di se e degli altri.
è un modo di combattere l'ignoranza, la stregoneria e la superstizione.
più che un'idealizzazione del preservativo mi sembra l'abc con cui affrontare un problema grave.
anche perchè pensare di "risolvere" il problema delle malattie sessualmente trasmissibili è pura utopia.
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Re: Ratzinger non è un criminale

Messaggioda matthelm il 24/03/2009, 20:15

buona notte.
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