Tutte le sinistre d'Italia

[Robyn]

Siamo come sempre davanti al classico pasticcio all'italiana.Massimo Cacciari come altri hanno ragione a dire che un leader politico si sconfigge politicamente e non per via giudiziaria.Allora bisogna distinguere non solo il piano politico da quello della giustizia,cioè la divisione fra potere giudiziario e legislativo,ma anche all'interno di quello che avviene in ambito giudiziario.Per prima cosa bisognerebbe smetterla con il dire che il csx persegue sb per via giudiziaria perche questo introduce elementi di sospetto che possono bloccare una serena discussione.Se la magistratura persegue sb perchè realmente ha commesso dei reati non saprei che dire,ma se invece la magistratura perseguisse sb per eliminarlo per via giudiziaria saremmo davanti ad un grave precedente anche perchè se oggi è toccato a sb domani potrebbe toccare al leader del csx,ma come sempre non può essere questa la motivazione che ci spinge a battere sb per via politica,ma si batte sb sempre e comunque per via politica a prescindere

[Iafran]

Per prima cosa bisognerebbe smetterla con il dire che il csx persegue sb per via giudiziaria perche questo introduce elementi di sospetto che possono bloccare una serena discussione.

Ne convengo.
La Magistratura fa il suo mestiere perché il cavaliere delinque.
I suoi "politici" lo sostengono e lo amano per interesse (personale).
Gli altri "politici", quando ci fanno "inciuci" per interessi (personali) ... sono oggetto di altre indagini giudiziarie. Se questi fossero politici normali avrebbero preso le distanze dalle "cavalierate" già da tempo, e si sarebbero confrontati con politici veri non con mezze calzette che sbarcano il lunario cantando "meno male che silvio c'è".
Sono i "politici avversi" che non fanno il loro mestiere e che sono i grandi assenti in Italia!

[Robyn]

Quella di cui parli mi sà è l'immunità parlamentare.Inizialmente era concepita per proteggere un deputato da fumus di persecuzione da parte del potere giudiziario,ma successivamente questa funzione si è snatura cioè l'immunità parlamentare era diventata una protezione per chi aveva commesso reati.Ma come fanno stare in parlamento quelli che hanno commesso reati?Quindi se si fà un ragionamento a ritroso l'immunità sarebbe potuta funzionare solo se all'ingresso del parlamento si fosse posto un filtro,cioè la legge anticorruzione,che impedisse a chi aveva problemi con la giustizia di entrare,perche se sono molti quelli che hanno precedenti o che hanno commesso reati è facile che questi esercitino un'influenza negativa sul resto è un pò come la mela marcia che fà marcire tutte le mele nel paniere e pretendano magari di mettere in dubbio l'indipendenza della magistratura.Però ci sono riforme che si possono fare come ad esempio fare in modo che i processi abbiano una giusta durata,oppure la separazione delle carriere,magari con un solo csm che poi al suo interno si articola in due,legare il reddito del magistrato al merito,che sono cose che non limitano l'indipendenza del magistrato

[pianogrande]

l vero problema è se i reati sono stati commessi.
Se sono stati commessi, come accertato per tre gradi di giudizio, allora, il colpevole si becca tutte le conseguenze del caso ed il resto (a partire dalla via giudiziaria) sono chiacchiere.
Berlusconi vuole scampare alla giusta punizione attraverso la via politica e nessun politico (forse qualche raro giornalista) lo dice.

La via politica all'impunità è molto praticata ma nessuno lo ricorda a questo delinquente certificato che la usa a piene mani.

[Robyn]

l'immunità parlamentare è secondo la logica che se c'è fumus di persecuzione che può essere di natura politica per le idee espresse non si dà l'autorizzazione a procedere,mentre se si accerta che i reati ci sono,si dà l'autorizzazione a procedere questo era in origine e dovrebbe essere secondo la logica.Invece l'immunità veniva utilizzata per proteggere chi aveva commesso reati.Però la legge anticorruzione è fondamentale per diversi motivi,il primo è per la fiducia che i cittadini devono avere per le istituzioni,la seconda è che se c'è un nutrito gruppo di persone che hanno precedenti questi esercitando influenza possono far marcire tutte le mele del paniere e pretendere di fare leggi che limitino l'azione e l'indipendenza della magistratura

[Iafran]

Berlusconi vuole scampare alla giusta punizione attraverso la via politica e nessun politico (forse qualche raro giornalista) lo dice.

La via politica all'impunità è molto praticata ma nessuno lo ricorda a questo delinquente certificato che la usa a piene mani.

Questo bisogna proprio sottolinearlo!
Molti si fanno trascinare dalle storielle che racconta volutamente il cavaliere e ripetute monotonamente dal suo entourage di "innamorate/i" ... e anche da molti "rappresentanti del Cs".

[Robyn]

In aggiunta può essere anche il collegio uninominale che funziona da filtro perchè essendo relativamente piccolo permette di conoscere il candidato,chi è,ma anche qui per logica se si fanno le primarie di collegio alla partecipazione vengono esclusi quelli che hanno dei problemi con la giustizia il filtro è cioè all'origine.Inoltre le campagne elettorali nel collegio uninominale costerebbero pochissimo invece nel proporzionale le campagne elettorali costano tantissimo sprechi e corruzione sarebbero alle stelle e porterebbe a parlamentari di serie A e di serie B perche in relazione ai voti ottenuti sul territorio cioè nel proporzionale ci sarebbe sua onnipotenza parlamentare.Infine è proprio un controsenso pensare di eliminare il finanziamento pubblico e allo stesso tempo avere preferenza per il proporzionale saremmo ai soliti casini all'italiana.Per l'Italia invece serve un sistema <semplice> westminster+collegio uninominale

[ranvit]

Alda Merini: “Non mettermi accanto a chi si lamenta, io mi sposto di un passo, sono altro, sono altrove"

[pianogrande]

Alda Merini: “Non mettermi accanto a chi si lamenta, io mi sposto di un passo, sono altro, sono altrove"

E non è forse questo un lamento?

Oh!
Non ne posso più di chi si lamenta.
I lamentosi annoiano, fanno perdere tempo, rovinano la concentrazione .....

Insomma.
Quelli favorevoli alla pena di morte li ammazzerei tutti.

[Iafran]

Insomma.
Quelli favorevoli alla pena di morte li ammazzerei tutti.

Si risolverebbe anche il lamento dei contrari ...