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Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Il futuro del PD si sviluppa se non nega le sue radici.

Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda Manuela il 01/10/2012, 8:44

E' da un po' che non leggo più il fondo di Scafari per intero; per quanto mi sia sempre piaciuto come scrive, da qualche anno a me sembra che non abbia più niente da dire, limitandosi a rimasticare gli stessi concetti e gli stessi giudizi. Come molti vecchi dimostra di aver perso il contatto con il tempo presente, e di essere ancorato a schemi del passato; non sempre il passato è fonte di riflessioni per comprendere meglio il presente e lavorare meglio in futuro, spesso è un'ancora che tiene bloccati e non permette di navigare in mare aperto. Questo mi sembra capiti a Scalfari, e non è una meraviglia, data l'età.
Il suo giudizio su Renzi è sommario, è in realtà un pre-giudizio, e soprattutto è molto lontano da quello che si vede accadere negli incontri di Renzi con i cittadini delle più diverse città.
Renzi risponde oggi su Repubblica con moderazione e buon senso... in fondo dice cose abbastanza banali, ma che, nel furor antirenziano che sta montando, sembrano vere perle di saggezza!
Del resto i giornalisti sono strane bestie: il Corriere ieri titolava: 'Montezemolo: "In campo per un Monti bis"': ho letto tutta l'intervista (lunghissima!) e, giuro, non ho trovato una riga che giustificasse il titolo, men che meno la citazione virgolettata!
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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda ranvit il 01/10/2012, 10:55

http://www.repubblica.it/politica/2012/ ... -43611860/

L'INTERVISTA

"Se perdo le primarie non vado via
ma se vinco sarò io premier, non Monti"

Renzi risponde alle critiche di Eugenio Scalfari 1 su Repubblica: non voglio che i democratici restino una riserva indiana. "Sono più di sinistra le riforme che premiano il merito anziché quelle che tutelano rendite di posizione. In Italia abbiamo conosciuto le seconde più delle prime" di GOFFREDO DE MARCHIS
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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda Iafran il 01/10/2012, 11:12

ranvit ha scritto:"Se perdo le primarie non vado via
ma se vinco sarò io premier, non Monti"

Le primarie del PD, del Cs, della coalizione che lo sosterrà, o ... delle elezioni politiche?
Forse è un refuso del giornalista o del tipografo o è stato frainteso.
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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda ranvit il 01/10/2012, 15:05

:roll: :roll: :roll:
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda franz il 01/10/2012, 18:23

Iafran ha scritto:
ranvit ha scritto:"Se perdo le primarie non vado via
ma se vinco sarò io premier, non Monti"

Le primarie del PD, del Cs, della coalizione che lo sosterrà, o ... delle elezioni politiche?
Forse è un refuso del giornalista o del tipografo o è stato frainteso.

Probabilmente dà per scontato che se vince le primarie, vincerà anche le elezioni, vito che il PD è il primo partito e che il centrodestra è allo sbando. Non è affatto scontato ma è abbastanza probabile che alla prima segua la seconda.
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Ha ragione Matteo Renzi, ma anche no

Messaggioda franz il 01/10/2012, 22:25

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12 minuti, e Matteo dà ragione a Ranvit ;)
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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda flaviomob il 03/10/2012, 0:48

Ipotizziamo che vinca Renzi, o Vendola, a piacere e che, troppa grazia Sant'Antonio, si vincano pure le elezioni.
Governo in piena crisi, l'Italia che arranca tentando di guadagnare la figura di mercati, investitori, imprenditori stranieri con un nuovo esecutivo politico che cerca di mostrare autorevolezza e competenza.
Poi a ciel sereno (?) arriva una bella condanna della Corte dei Conti per Renzi, o un bel rinvio a giudizio per Vendola.
Che titoli farebbero i quotidiani del resto del mondo?
Mah...


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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda franz il 03/10/2012, 8:01

flaviomob ha scritto:Poi a ciel sereno (?) arriva una bella condanna della Corte dei Conti per Renzi, o un bel rinvio a giudizio per Vendola.
Che titoli farebbero i quotidiani del resto del mondo?
Mah...

Credo che giornali seri terrebbero conto che una cosa è corrompere un giudice, per esempio, oppure evadere per milioni (alludo a SB) ed avere una lunga lista di procedimenti giudiziari mentre altra cosa è un abuso d'ufficio per una nomina in un ente pubblico (alludo a NV) ed altra cosa ancora è un "danno erariale" per aver assunto qualcuno in categoria D anziché C (alludo a MR). Diciamo che oggettivamente in Italia qualsiasi amministratore che firma documenti, delibere, che prenda decisoni, o anche che non le prenda, rischia di incappare nell'abuso d'ufficio o nel danno erariale. Naturalmente il rischio è massimo se licenzia un dirigente e questo si vendica sporgendo denunce, come è successo a NV. Per quanto riguarda l'abuso d'ufficio esiste una scala di gravità (se viene fatto per assumere un parente stretto, per esempio). Va anche chiarito che a volte responsabile concreto dell'abuso o del danno è un funzionario ma la condanna va all'organo monocratico di governo (sindaco o presidente di provincia o regione) in quanto responsabile in via ultima di quel livello di potere.
Insomma, una cosa è una multa per divieto di sosta, altro è passare col rosso ubricachi.
In termini tecnici direi che non tutte le condanne sono incompatibili con la dignità della carica.
Per esempio un omicidio colposo perché a causa di uncidente automobilistico di cui sei responsabile muoiono delle persone (abbiamo un noto politico in questa situazione) è compatibile, secondo me, con una carica pubblica.
Il peculato di Fiorito no. Anche l'evasione fiscale è incompatibile. Il danno erariale causato da un funzionario ed addebitato al presidente della provincia per me è compatibile. Ho dubbi sull'abuso d'ufficio, che è un po' sulla linea di confine. Una cosa è tentare di favorire la nomina di ottimo primario (ammesso che sia vero), altro e ben piu' grave è l'altra accusa, che riguarda anche peculato e falso (anche qui con beneficio d'inventario).

In ogni caso ritengo che in teoria non bisognerebbe avere candidati con procedimenti in corso ma nella realtà pratica dovuta ai tempi lunghi della giustizia italiana questo significherebbe che per molti anni un candidato sarebbe "non candidabile". Naturalmente molto dipende anche da quando i procedimenti giuidiziari (ordinari o della corte dei conti) andranno in porto. Renzi attende l'esito dell'appello (questo fatto è noto a chi lo vota) e Vendola attende di sapere se sarà rinviato a giudizio sui due procedimenti aperti su di lui (idem). L'esito potrebbe avvenire prima delle elezioni politiche (e quindi se positivo per il canddato liberarlo dal peso) oppure dopo ma neppure conosciamo le regole per le candidature alla primarie. E se una regola stabilisse che non si accettano candidati sotto inchiesta oppure in attesa di giudizio definitivo?
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Re: Renzi: 'Chi vince primarie impone programma'

Messaggioda flaviomob il 03/10/2012, 21:46

Bersani e Renzi pari sono... ma Renzi è più popolare fuori dal Pd

http://www.sondaggibidimedia.com/2012/1 ... i-nel.html

Ma alle domande dell'Espresso i due non rispondono

http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... 2192152/24

(per me Civati una spanna sopra tutti!!!)


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