Caso Englaro

[matthelm]

Veltroni al massimo può prendere posizione sul colore delle tende dei locali del PD. Per il resto o "sono passi indietro" oppure bilanciamenti in stile trapezista.

non tutti hanno le tue certezze.

Le ripenserai fra molti anni... ma non abbiamo tempo di aspettarti.

Apprezzo sempre di più Napolitano. Buon senso ed umanità.

[Stefano'62]

Quella della unità politica della destra è una leggenda che è ora di smettere di far circolare.
La destra in Italia è un'azienda,non un partito,ed è di proprietà di una sola persona;ogni volta che qualcuno al suo interno dissente si levano strali di potenza inaudita e spesso ricatti nei confronti dei "dissidenti";ammirarne l'unità e l compattezza significa ammirare inmplicitamente i sistemi dittatoriali dove il capo comanda e del dissenso democratico chissenefrega.
La politica in democrazia è compromesso (utile e costruttivo),non gli ipse dixit delle dittature.

Stefano

[Paolo65]

La politica in democrazia è compromesso (utile e costruttivo),non gli ipse dixit delle dittature.

Stefano

Il PD in effetti è il massimo modello di compromesso: dice poco e nulla su tutto, bilanciandosi tra gli ex margheritini e DS.
Se questo è il modello di democrazia utile e costruttivo stiamo freschi.

Paolo

[guidoparietti]

La politica in democrazia è compromesso (utile e costruttivo),non gli ipse dixit delle dittature.

Stefano

Il PD in effetti è il massimo modello di compromesso: dice poco e nulla su tutto, bilanciandosi tra gli ex margheritini e DS.
Se questo è il modello di democrazia utile e costruttivo stiamo freschi.

Paolo

Tra la dittatura plutocratica (e pure un po' criminale) e il compromesso al ribasso, l'alternativa c'è, ed è la democrazia. Cosa che non riusciamo a realizzare soprattutto perché incapaci di pensare politicamente, non solo i dirigenti ma un po' tutti noi, il che tra l'altro includerebbe un sano e rigoroso rispetto per le regole (inesistente dato che anche nella base più idealista e disinteressata, compreso questo forum, abbondano sempre le invocazioni a mettere la sostanza al di sopra della forma) e il coraggio di accettare il conflitto aperto senza farsene travolgere.

[Paolo65]

La manifestazione di oggi a difesa della Costituzione,organizzata dal PD, è rimandata a giovedì 12 in segno di rispetto della morte di Eluana.

Non capisco cosa centrino le 2 cose,ma da tempo ormai non comprendo più cosa faccia il PD. Di sicuro dietro c'è qualche calcolo di opportunità politica e non certo il rispetto per la Englaro.

"Speriamo" che Scalfaro sia dipsonibile giovedì quale unico oratore:da riformista e non democristiano "non vorrei perdermi" il suo discorso.

Paolo

[pinopic1]

14:15 Mediaset accetta le dimissioni di Mentana

"Mediaset accetta le dimissioni presentate dal Direttore Enrico Mentana e respinge tutte le sue motivazioni". Il gruppo editoriale affida a una nota la risposta alle dimissioni di Mentana, che ieri ha lasciato l'incarico di direttore editoriale in polemica con Mediaset per non aver cambiato il palinsesto televisivo per far spazio a un approfondimento sulla morte di Eluana.


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Strumentalizzare va bene. Ma il Grande Fratello non si tocca.
Però non hanno perso tempo ad accettare le dimissioni; forse non aspettavano altro.

[Robyn]

Paolo 65
Il Papa di Eluana poteva decidere di lasciare Eluana nelle mani delle suore e non vederla più,ma ormai è andata cosi non parliamo più di Eluana che deve riposare in pace.Per quel che riguarda il PD non doveva solo lasciare libertà di coscienza ,ma non dare nessun orientamento perche così si condizionano le scelte.Gli stessi leader dovrebbero tenersi per sè le proprie scelte al fine di non esercitare condizionamenti,ed esercitare liberamente in parlamento il proprio assenso o dissenso che sù materie come queste deve avvenire per parti separate.Il gruppo parlamentare può e deve dare un solo suggerimento e cioè che nell'esercizio della libera scelta per quanto possibile si tenga conto che non si può disunire il paese.Credo che le bolle speculative e quindi le relative speculazioni su temi di bioetica e famiglia si siano sgonfiate perche il paese sà abbastanza cose su queste materie.Per quel che riguarda alimentazione ed idratazione di cosa stiamo parlando?Stiamo semplicemente parlando di dare da mangiare e da bere.Dare da mangiare e da bere non è accanimento terapetutico perche se si rifiutano le terapie non è dare da mangiare e da bere che può decidere il fine vita.Nel caso dello stato vegetativo è tutto casuale.In stato vegetativo se si riceve da mangiare e da bere non è detto che si sopravviva o si viva ,è del tutto casuale.Può essere che si viva può essere che sopraggiunga il fine vita.Detto ciò su questi temi deve scendere il silenzio perpetuo.Solo con la riflessione il paese si riunirà Ciao Robyn

[pianogrande]

Paolo 65
Il Papa di Eluana poteva decidere di lasciare Eluana nelle mani delle suore e non vederla più,ma ormai è andata cosi non parliamo più di Eluana che deve riposare in pace.Per quel che riguarda il PD non doveva solo lasciare libertà di coscienza ,ma non dare nessun orientamento perche così si condizionano le scelte.Gli stessi leader dovrebbero tenersi per sè le proprie scelte al fine di non esercitare condizionamenti,ed esercitare liberamente in parlamento il proprio assenso o dissenso che sù materie come queste deve avvenire per parti separate.Il gruppo parlamentare può e deve dare un solo suggerimento e cioè che nell'esercizio della libera scelta per quanto possibile si tenga conto che non si può disunire il paese

Ué Robyn, tra le varie libertà di coscienza c'è anche quella di aderire o non aderire ad un certo partito politico.
Adesso auspichiamo un partito che non dia neanche direttive o indicazioni di voto.
Faciamo un bel partito senza direzione e segreteria (non siamo molto lontani), potrebbe essere un bell'esperimento.
Per quanto riguarda le dichiarazioni di voto, sarebbe inoltre giustissimo che ogni parlamentare leggesse la sua.

[Paolo65]

Caro Robyn, evidentemente stai sulla stessa linea di Veltroni "sul passo indietro della politica".
Io la vedo nel senso esattamente opposto, proprio perchè è stato un vuoto normativo, per la mancanza di una legge a scatenare il caso Englaro.
Sono pronto ad accettare che il PD ed il Parlamento approvino pure una legge che non desidero sui temi etici,ma non il "passo indietro ed il silenzio".

La politica in questi anni è stata vigliacca, lasciando temi importanti nelle mani dei giudici, o mettendo persone come Welby ed il signor Englaro in difficoltà enormi sul piano umano.

Se ci fosse stata una legge che vietava ciò che ha fatto Welby e la Englaro, pur non condividendola, non avremmo visto questa baruffa indecente sul piano istituzionale.

Serve una legge e vorrei vedere cosa decide il PD: quando voto un partito vorrei sapere cosa vuole fare e se lo fa.

Veltroni finora è stato l'essenza del dubbio, ed anche qualora dicesse: "lasciamo libertà di coscienza", la interpreterei come un non voler mai prendere una posizione.

Paolo

[chango]

Caro Robyn, evidentemente stai sulla stessa linea di Veltroni "sul passo indietro della politica".
Io la vedo nel senso esattamente opposto, proprio perchè è stato un vuoto normativo, per la mancanza di una legge a scatenare il caso Englaro.
Sono pronto ad accettare che il PD ed il Parlamento approvino pure una legge che non desidero sui temi etici,ma non il "passo indietro ed il silenzio".

La politica in questi anni è stata vigliacca, lasciando temi importanti nelle mani dei giudici, o mettendo persone come Welby ed il signor Englaro in difficoltà enormi sul piano umano.

Se ci fosse stata una legge che vietava ciò che ha fatto Welby e la Englaro, pur non condividendola, non avremmo visto questa baruffa indecente sul piano istituzionale.

Serve una legge e vorrei vedere cosa decide il PD: quando voto un partito vorrei sapere cosa vuole fare e se lo fa.

Veltroni finora è stato l'essenza del dubbio, ed anche qualora dicesse: "lasciamo libertà di coscienza", la interpreterei come un non voler mai prendere una posizione.

Paolo

non esiste un vero e proprio "vuoto" normativo, visto che il consenso informato e la possibilità di rifiutare le cure sono previste, nonché garantite dalla Costituzione.
quello che manca è uno strumento amministrativo (testamento biologico) che semplifichi e rafforzi l'esercizio di tali diritti.
quello che manca è la capacità da parte di un certo mondo pseudo-cattolico di rispettare le scelte altrui.

il passo indietro e il silenzio erano/sono riferiti ad un caso specifico, nei confronti del quale la politica dovrebbe mostrare maggiore rispetto.
Se si vuole legiferare in materia di testamento biologico lo si faccia. ma lo si faccia perché è un esigenza non più rinviabile e non perché deve essere fatto in nome di Eluana o di Welby.