la vecchia sinistra è stata inconcludente

[ranvit]

Scusa flaviomob ma mentre tu postavi ho aggiunto un bel po' di post al mio intervento (ero stato interrotto da una telefonata).

[flaviomob]

Vittorio, nessun problema. Ichino comunque ha fatto parte sia del PCI che della CGIL, ma sopravvoliamo!

Se qualcuno gentilmente e pacatamente mi spiega dove trovano i soldi... son tutt'orecchi

[franz]

Una piccola obiezione poi: la "vecchia sinistra" almeno per cinque anni il rapporto debito/pil lo ha - incontrovertibilmente - ridotto.

Vero, ma non definirei Prodi come "vecchia sinistra" e forse (mia ipotesi) se non ci fosse stato il vecchiume rottamabile (a sinistra come con certe cariatidi ex-DC) Prodi avrebbe fatto ancora meglio. Per esempio le riforme proposte dalla commissione Onofri sarebbero state accettate. Sappiamo tutti chi allora fu il principale "Signor NO".

[ranvit]

Vittorio, nessun problema. Ichino comunque ha fatto parte sia del PCI che della CGIL, ma sopravvoliamo!

Se qualcuno gentilmente e pacatamente mi spiega dove trovano i soldi... son tutt'orecchi

Anche io oltre che tanti altri votavamo Pci....e allora?


Di quali soldi parli? Per fare le riforme ipotizzate da Ichino?
Se si considerano giuste le riforme....si percorre la strada per attuarle!
I soldi non ci saranno mai se si continua a sprecare con politiche sbagliate: massimaliste, utopiche e settoriali!

[franz]

Se qualcuno gentilmente e pacatamente mi spiega dove trovano i soldi... son tutt'orecchi

Se qualcuno, con pazienza e tempo, rilegge i documenti della Comissione Onofri, scopre cosa si proponeva allora e dove si pensava, sempre allora, di trovare i soldi. Ok, sono passati 15 anni e la situazione oggi è drammaticamente peggiorata (proprio per i NO di allora). Quei documenti vanno rivisti ed aggiornati, dopo tutti questi anni. Ma il concetto di allora rimane ancora valido: la spesa totale di welfare è in linea con le medie UE. Sono le proporzioni interne ad essere sbilanciate. Troppa previdenza, poca assistenza, poca spesa per la famiglia, poca spesa per gli ammortizzatori sociali e per la casa. Quindi bisogna diminuire la spesa previdenziale e da li' emergono le risorse per le politiche sociali. Invece i risparmi ottenibili con la lotta alla corruzione pubblica e gli sprechi, devono andare (50-50) a riduzione del debito e della pressiona fiscale. I vantaggi ottenuti con il contrasto all'evasione vanno invece convertiti in un fisco piu' equo: riduzione delle aliquote a parità di gettito.

[ranvit]

Quindi bisogna diminuire la spesa previdenziale e da li' emergono le risorse per le politiche sociali.


Franz....la spesa previdenziale è già stata ampiamente diminuita portando di botto l'età pensionabile a 67 anni!!!

Ora bisogna cercare da un altra parte

[franz]

Franz....la spesa previdenziale è già stata ampiamente diminuita portando di botto l'età pensionabile a 67 anni!!!

No, diminuirà nel tempo perché è stata arginata l'emorragia. Non è ancora diminuita, come lo sarebbe oggi se la stessa misura fosse stata fatta 15 anni fa. Il grosso della diminuzione riguarda comunque il sistema di calcolo (contributivo per tutti) e la spesa diminuirà quando chi ha una pensione calcolata con il precedente sistema lascierà (toccando ferro per amici e conoscenti) per questa terra di lacrime e rigore.

[ranvit]

Ahaa..... vabbè



Quindi, come dicevo, bisogna pensare ad altro

[franz]

Ahaa..... vabbè
Quindi, come dicevo, bisogna pensare ad altro

Proposte?
Per il subito ne servono parecchie, altimenti tra 2 o tre anni già qualche risorsa si sarà liberata e potremo usarla per la vera spesa sociale.

[ranvit]

Le proposte toccano a te in quanto sei tu che hai detto di tagliare ulteriormente la spesa previdenziale (a fronte di un intervento già fatto abbondantemente i vui risparmi ci mangiamo e ci mangeremo per pagare gli alti interessi, dovuti ad uno spread ingiustificato grazie al mancato sostegno di un Europa, di cui facciamo parte quando c'è da sostenere la Grecia ed altri, ma non quando si dovrebbe essere solidali con noi che pure "i compiti a casa" li abbiamo fatti molto piu' di altri), ricalcolando le pensioni in atto con il contributivo....che è una proposta irricevibile!