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Game Over?

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Game Over?

Messaggioda franz il 13/08/2018, 21:54

Asta dei Bot a 1 anno riservata a specialisti andata deserta. 600 ML offerti nessuna richiesta.

Fonte:
3/08/2018 15:48
BoT: nessuna richiesta di annuali in asta supplementare per specialisti

(Il Sole 24 Ore Radiocor Plus) - Roma, 13 ago - Nessuna richiesta per i BoT annuali, scadenza 14 agosto 2019, nell'asta riservata agli operatori specialisti. Il Tesoro aveva offerto Bot annuali per 600 milioni.
red-amm (RADIOCOR) 13-08-18 15:48:05 (0278) 5 NNNN

Siamo spaventati dal Venezuela (lontano) o dalla Turchia (assai più vicina)?
Che dire dell'Italia?

Ma Di Maio, come Erdogan, dice di non aver paura dei mercati.
A quando la richiesta di oro per la patria?

Vedere anche http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/ ... _15.48_278
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Re: Game Over?

Messaggioda pianogrande il 13/08/2018, 23:50

Di Maio trasforma la irresponsabilità del governo in "attacco da parte dei mercati".

Meno male che non ha messo di mezzo anche Dio, se no il parallelo con la Turchia sarebbe stato perfetto.

Il fatto è che "l'attacco" sono loro che lo stanno portando al paese,
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
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Re: Game Over?

Messaggioda franz il 14/08/2018, 8:34

ci sono sviluppi

Borghi: "O la Bce ci aiuta o muore l'euro".
Messaggi come questo altro non fare l'impressione che l'Italia stia lavorando per un piano B.

E ora, magicamente, si invoca l'aiuto di USA e Russia.

Vediamo cosa dice la stampa bufalara su questo piano USA Russia

http://www.affaritaliani.it/politica/me ... 55521.html

Mercati, Italia sotto attacco? Usa e Russia a sostegno dell'Italia. Il piano
Mercati, Italia sotto attacco? Ecco la strategia del governo che vede protagonisti Usa e Russia
di Alberto Maggi (@AlbertoMaggi74)

A lanciare l'allarme è stato il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio, Giancarlo Giorgetti, poi rilanciato e corretto dal vicepremier Luigi Di Maio. Italia sotto attacco dei mercati finanziari, considerando il governo Lega-M5S 'non friendly' con il timore che l'esperimento sovranista possa ripetersi in altri Paesi del Vecchio Continente. Attenzione, però, perché - come spiegano ad Affaritaliani.it fonti qualificate della maggioranza - a Palazzo Chigi stanno già prendendo le contromisure. Anzi, le hanno già prese. Il viaggio del premier Giuseppe Conte a Washington, accolto calorosamente da Donald Trump, e quello di Matteo Salvini in Russia in occasione della finale dei Mondiali di calcio tra Francia e Croazia sono serviti per costruire una rete di alleanze (e di salvataggio) con le due grandi super-potenze mondiali.

In pratica, già nel mese di agosto (quando a causa dei volumi ridotti, la speculazione potrebbe attaccare l'Italia come sta già avvenendo con il pretesto del crollo della lira turca) o tra qualche settimana, quando finirà il QE della Bce, investitori americani e russi sarebbero pronti a intervenire sul mercato secondario per acquistare titoli di Stato italiani ed evitare così che lo spread con il Bund tedesco salga a quotazioni preoccupanti. In cambio il governo italiano si sarebbe impegnato sia con Trump sia con Putin a lavorare nell'Unione europea per mantenere buoni rapporti sia con gli Stati Uniti sia con la Federazione russa.

In sostanza Conte punta ad essere il governo cavallo di Troia dell'Unione europea qualora Bruxelles decidesse di andare allo scontro con la Casa Bianca, ad esempio sui dazi. Con il Cremlino, invece, l'esecutivo Lega-M5S lavora prima di tutto sul fronte delle sanzioni, per ridurle e in prospettiva abolirle, ma anche per migliorare le relazioni diplomatiche. Ecco perché Salvini qualche giorno ha espresso il suo sogno, ovvero che il prossimo vertice Trump-Putin possa tenersi in Italia.


Mercato secondario, capito? Ora se le aste al mercato primario vanno deserte, cosa ci importa del mercato secondario? Quando i bot vanno a scadenza, chiunque sia il proprietario (pippo, putin o trump) chiede i soldi allo stato italiano e lo stato italiano paga emettendo nuovo debito sul primario. Ma se le aste del primario dovessero andare ancora deserte, l'Italia è alla frutta perché non ha i soldi per rimborsare lo stock in scadenza.

Penso che probabilmente tutte le aste di bot a breve termine avranno difficoltà (intendo titoli emessi con scadenza prima della fine della legislatura) e quelli decennali saliranno di rendimento. Già oggi il decennale italiano è il più alto d'europa, escludendo l'ungheria di Orban)
http://finanza-mercati.ilsole24ore.com/ ... i-europei/
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Re: Game Over?

Messaggioda trilogy il 14/08/2018, 9:55

franz ha scritto:ci sono sviluppi

Borghi: "O la Bce ci aiuta o muore l'euro".
Messaggi come questo altro non fare l'impressione che l'Italia stia lavorando per un piano B.

E ora, magicamente, si invoca l'aiuto di USA e Russia.

Vediamo cosa dice la stampa bufalara su questo piano USA Russia

In pratica, già nel mese di agosto (quando a causa dei volumi ridotti, la speculazione potrebbe attaccare l'Italia come sta già avvenendo con il pretesto del crollo della lira turca) o tra qualche settimana, quando finirà il QE della Bce, investitori americani e russi sarebbero pronti a intervenire sul mercato secondario per acquistare titoli di Stato italianied evitare così che lo spread con il Bund tedesco salga a quotazioni preoccupanti. In cambio il governo italiano si sarebbe impegnato sia con Trump sia con Putin a lavorare nell'Unione europea per mantenere buoni rapporti sia con gli Stati Uniti sia con la Federazione russa....


Bellissima, sarebbe da incorniciare :lol:
Nella realtà è Trump che con dazi e sanzioni sta mandando nel caos i mercati finanziari globali e i sovranisti nostrani con le loro politiche sudamericane gli prestano il fianco. Fino a che non sarà chiara la legge di bilancio non interverrà nessuno sul secondario. I nostri sovranisti però cominciano a cacarsi sotto ed emettono comunicati rassicuranti

ANSA) - ROMA, 14 AGO - "Il quadro programmatico, come è noto, concilia il perseguimento degli obiettivi programmatici del governo con la stabilità delle finanze pubbliche ed in particolare la continuazione del percorso di riduzione del rapporto debito/Pil". Lo rende noto Palazzo Chigi, dopo il colloquio di ieri tra il premier Giuseppe Conte, i vicepremier Luigi Di Maio e Matteo Salvini e il ministro Giovanni Tria.
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Re: Game Over?

Messaggioda franz il 14/08/2018, 10:43

trilogy ha scritto:Bellissima, sarebbe da incorniciare :lol:

Ma come valuti quest'asta deserta, per specialisti?
Era mai successo prima?

Tra l'altro parlano di "attacco del mercato" ma il mercato non attacca, fugge.
E un'asta deserta è sintomo di fuga, non di attacco.
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Re: Game Over?

Messaggioda trilogy il 14/08/2018, 10:53

franz ha scritto:
trilogy ha scritto:Bellissima, sarebbe da incorniciare :lol:

Ma come valuti quest'asta deserta, per specialisti?
Era mai successo prima?

Tra l'altro parlano di "attacco del mercato" ma il mercato non attacca, fugge.
E un'asta deserta è sintomo di fuga, non di attacco.


Loro, utilizzano dei modelli matematici rischio/rendimento per acquistare/vendere. La misura del rischio è data
dalla volatilità che da maggio è altissima sui titoli fino a 24 mesi italiani. Quindi non possono comprare per le regole che si sono dati. Troppo rischio rispetto al rendimento offerto.
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Re: Game Over?

Messaggioda gabriele il 14/08/2018, 11:14

trilogy ha scritto:
Loro, utilizzano dei modelli matematici rischio/rendimento per acquistare/vendere. La misura del rischio è data
dalla volatilità che da maggio è altissima sui titoli fino a 24 mesi italiani. Quindi non possono comprare per le regole che si sono dati. Troppo rischio rispetto al rendimento offerto.


Quali sono quindi i fattori che influenzano la percezione di volatilità?

Da quanto mi pare di capire uno è la guerra commerciale fra USA e Cina e, più in generale, fra USA e resto del mondo. Un altro, collegato al primo, è la svalutazione della lira turca che sta inguaiando soprattutto le banche italiane e spagnole
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Re: Game Over?

Messaggioda trilogy il 14/08/2018, 11:26

gabriele ha scritto:
trilogy ha scritto:
Loro, utilizzano dei modelli matematici rischio/rendimento per acquistare/vendere. La misura del rischio è data
dalla volatilità che da maggio è altissima sui titoli fino a 24 mesi italiani. Quindi non possono comprare per le regole che si sono dati. Troppo rischio rispetto al rendimento offerto.


Quali sono quindi i fattori che influenzano la percezione di volatilità?

Da quanto mi pare di capire uno è la guerra commerciale fra USA e Cina e, più in generale, fra USA e resto del mondo. Un altro, collegato al primo, è la svalutazione della lira turca che sta inguaiando soprattutto le banche italiane e spagnole


La volatilità sui titoli italiani è esplosa quando è uscita l'ipotesi del piano b sull'euro. In un giorno i tassi sui titoli italiani sono raddoppiati. Ora si aggiungono i problemi con la Turchia e i dazi, poi si stanno preparando alla fine degli interventi bce. Un insieme di fattori che crea incertezza e volatilità. Per questo l'approvazione della manovra finanziaria è molto importante per i mercati
Ultima modifica di trilogy il 14/08/2018, 11:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Game Over?

Messaggioda franz il 14/08/2018, 11:30

Ovviamente banche inguaiate con la Turchia,hanno ben altro da pensare che participare ad aste di BOT italiani.
Soprattutto in previsione della fine del QE, che blocca quel flusso di soldi che permetteva alla banche di sopravvivere.
Vediamo se il mio ragionamento fila:

La BCE compra sul secondario i titoli alle banche e così le banche hanno contanti.
Con quei soldi le banche vanno sul mercato primario.

Qualcuno spera che USA e Russia sostituiscano la BCE?
Nei momenti di punta la BCE comprava all'Italia 10 miliardi al mese, ora 3.
Ma la Russia non ha soldi (fatto noto) e non so se gli USA possono spendere tutti qui soldi solo per avere un burattino dentro la UE.

PS: ecco l'elenco degli specialisti (luglio 2018)
- Banca IMI S.p.A
- Barclays Bank PLC
- BNP Paribas
- Citigroup Global Markets Ltd
- Crédit Agricole Corp. Inv. Bank
- Deutsche Bank A.G.
- Goldman Sachs Int. Bank
- HSBC France
- ING Bank
- JP Morgan Securities PLC
- Merrill Lynch Int
- Monte dei Paschi di Siena Capital Services Banca per le Imprese S.p.A
- Morgan Stanley & Co Int. PLC
- NatWest Markets PLC
- Nomura Int
- Société Générale Inv. Banking
- UniCredit S.p.A
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Re: Game Over?

Messaggioda franz il 14/08/2018, 11:36

trilogy ha scritto: Troppo rischio rispetto al rendimento offerto.

Ma che tu sappia, era mai successo prima che un'asta andasse deserta?
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