La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Governo, cresce il grido d’allarme

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda franz il 02/10/2018, 21:08

Alcuni in serata tracciavano lo spread con il Portogallo e la Grecia. Altro che Germania.
Roma ai romani
Anzio agli anziani
(graffito)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 20812
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda Robyn il 03/10/2018, 1:50

Quello che dicono pentastelle-lega è che Monti con l'austerità e Padoan con previsioni di deficit più basso hanno sforato lo stesso il 2,4% di deficit e nessuno ha detto niente ,quindi facciamo anche noi così aumentiamo il deficit dicono i pantastelle lega.Allora se gli altri sbagliano anche tu vuoi sbagliare?
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8659
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda franz il 03/10/2018, 7:16

Robyn ha scritto:Quello che dicono pentastelle-lega è che Monti con l'austerità e Padoan con previsioni di deficit più basso hanno sforato lo stesso il 2,4% di deficit e nessuno ha detto niente ,quindi facciamo anche noi così aumentiamo il deficit dicono i pantastelle lega.Allora se gli altri sbagliano anche tu vuoi sbagliare?

Lasciamo perdere quello che dicono, perché dicono sempre grandi stupidate.
Tra l'altro loro non pensano di sbagliare. Il 2.4 è proprio il loro obbiettivo.
Ma non è detto che prevedendo il 2.4 poi alla prova dei fatti sia ancora di più.

Basta vedere il grafico qua sotto per capire in che situazione fosse Monti nel 2012 ed il percorso virtuoso fatto dai successori. Vedete anche cosa succede quando si inverte la tendenza. Nel 2007 si era già a -1.53 e ci sono voluti 10 anni per tornare a quei livelli.

https://www.google.com/publicdata/explo ... &ind=false
Roma ai romani
Anzio agli anziani
(graffito)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 20812
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda Robyn il 03/10/2018, 11:42

A me pare che fanno un pò come i bambini,perche a lui si e a me no?probabilmente hanno preso il buon esempio da renzi che reclamava la flessibilità da bruxelles che glie la aveva concessa per acquisire consenso cosa che poi aveva cominciato a dare la spinta all'antieuropeismo dove nessuno aveva mai pensato di arrivare infrangere cioè lo spirito europeo.Quello che bisognerebbe fare invece è proprio il contrario costruire un'attivo attraverso il taglio della spesa pubblica dove le entrate sono maggiori delle spese e con questa differenza attiva finanziare investimenti in conto capitale durante i periodi di crisi e far scendere il debito pubblico durante le fasi espansive e non utilizzando il deficit passivo che fà crescere solo il debito.In merito alla carta sù cui accreditare il rmg apparentemente non sarebbe una cattiva idea se fosse disabilitata per il gioco d'azzardo e per i gratta e vinci,ma solo per questo,ma per caso lede il principio di uguaglianza,il principio che gli acquisti sono liberi?
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8659
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda Robyn il 03/10/2018, 13:13

Laura Castelli-Il reddito di cittadinanza non si potrà risparmiare,non si potranno fare acquisti all'Unieuro

Questo non si può fare quello che viene accreditato rimane interamente nelle mani del beneficiario,se si danno si danno è basta e si potrà risparmiare.Ad eccezzione di slot machine e gratta e vinci l'importo si potrà utilizzare come meglio si crede perche siamo in un mercato libero
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8659
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda trilogy il 03/10/2018, 17:53

Dimaio è stato chiaro "non saranno ammesse spese immorali". Stiamo tornando al medioevo :|
Chiunque ha tentato di creare uno Stato perfetto, un paradiso in terra, ha in realtà realizzato un inferno. Popper
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4174
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda pianogrande il 03/10/2018, 19:16

trilogy ha scritto:Dimaio è stato chiaro "non saranno ammesse spese immorali". Stiamo tornando al medioevo :|


Il governo decide cosa è "morale".

Per esempio, fare l'elemosina a un bisognoso che non ha il "POS" non sarà possibile.

Anche fare la spesa in un mercato rionale con la "carta" credo che sarà dura.

Mi chiedo cosa escogiterà Salvini per facilitare l'acquisto di armi (sicuramente altamente "morale") per difendere questa ricchezza da malintenzionati.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 9694
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda Robyn il 05/10/2018, 1:03

Spesso mi sono chiesto che cosa è la moralità.La moralità è quando uno ha un forte mal di testa e si mette la mano sulla fronte,mamma mia che mal di testa.A parte gli scherzi,limitatamente a vietare slot machine e gratta vinci si indirizza e si coordina l'attività economica per fini sociali.Fermo restando la libertà del mercato di acquistare ciò che più gradisco la Repubblica limitatamente a vietare gioco d'azzardo e gratta e vinci coordina l'attività economica per fini sociali.Adesso gratta e vinci e slot machine sono fortemente diseducativi perche illudono i cittadini di conquistare il benessere e la ricchezza con il gioco,quando il benessere e la ricchezza provengono dal sacrificio dal lavoro.Adesso per contrastare il gioco d'azzardo c'è stata una forma di legalizzazione di certe forme di gioco,ma questo in molti casi significa ugualmente la rovina per molte famiglie per molte persone significa che le retribuzioni che bisogna dare agli operai molti piccoli artigiani molti piccoli imprenditori se le giocano alle slot machine e non stiamo parlando della schedina che si gioca la domenica e che costa pochissimo.Senza dubbio la legalizzazione ha tolto il gioco d'azzardo alla criminalità che costituiva una forma illecita di finanziarsi.Lo stesso discorso potremmo farlo per le droghe leggere,la canapa
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8659
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda Robyn il 05/10/2018, 10:56

Il reddito di cittadinanza assume sempre di più l'aspetto di un provvedimento paternalistico e illiberale e in parlamento bisognerà fare delle modifiche.La prima,fatta l'eccezione per il gioco d'azzardo,non si può imporre cosa si può acquistare e cosa no perche per la costituzione la libertà personale è inviolabile e neanche si può dire che ciò che rimane torna allo stato perche così sulla povertà si fanno dei cittadini di serie B che non hanno il diritto di risparmiare.La seconda è eliminare l'obbligo di prestare servizio presso la Pa intasandola o fai i corsi di formazione o perdi tempo.La terza è che và dato anche a chi ha un regolare permesso di soggiorno per evitare vie di fuga di sfruttamento.Se è giusto che il beneficio si perda se si fà un lavoro in nero 6 anni di detenzione paiono una misura eccessiva come eccessivo la perdita per sempre del beneficio,per di più non si può stabilire un limite di tempo di due anni perche c'è anche chi non riesce a reinserirsi dopo due anni.Il criterio rimane quello delle tre proposte di lavoro congrue.La parte molto positiva del provvedimento sono le integrazioni al minimo delle pensioni minime e di chi fà un lavoro part-time o che ha un reddito insufficente per la mancanza del minimo retributivo
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 8659
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Governo, cresce il grido d’allarme

Messaggioda franz il 05/10/2018, 12:12

Beh, comunque se proprio vogliamo fare investimenti utili al paese, per esempio in tema di sicurezza, cominciamo a costruire carceri, perché 57'000 posti non bastano in un paese in cui la criminalità organizzata muove miliardi (e decine di migliaia di addetti) e basta che l'1% della platea del 5 milioni di poveri venga beccata a fare i furbi che anche fossero solo 3 anni, le carceri attuali sarebbero subito piene.
Roma ai romani
Anzio agli anziani
(graffito)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 20812
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti

cron