Democrazia senza Parlamenti?

[pianogrande]

E chi non lo vuol capire, botte!

Ormai si vede il fascismo ovunque. Non so che senso abbia infarcirlo in ogni discorso

Non "in ogni discorso" (banalizzazione assolutamente fuori luogo).
Superare il parlamento non è "ogni discorso".
Questa affermazione viene dal 1° esponente del fascismo e cioè un certo Benito Mussolini.
Chi la ripropone non è un ingenuo ma il padre padrone di un partito politico attualmente al governo.

Se per te questo è un discorso qualsiasi comincio a capire il fatto che certe affermazioni trovino una pericolosa indifferenza a vari livelli.

Se avessi parlato di fascismo a proposito di discorsi sui cavoli all'ora del tè, avresti ragione.

Anche la banalizzazione è un modo per fare spazio a pericoli reali.

La storia dovrebbe essere maestra di vita.

[Robyn]

non sò se casaleggio crede a quello che dice cosa a cui nessuno crede ed in ogni caso irrealizzabile e che troverebbe forti resistenze ,ma è molto più pericoloso socialmente berlusconi che raccomanda le olgettine e dice che le ragazze che vanno con uno di colore mi fanno etc,etc,etc e pensare che queste persone hanno rappresentato le istituzioni si sono autodefinite statiste e c'è chi ancora le osanna fà venire i brividi è un bene che questi partiti si siano ridotti all'insignificanza perche rappresentano un <vero pericolo al benessere popolare> e su cui le classi popolari non torneranno,basta vedere cosa dicono sul dl dignità,meglio che governi il popolo con tutte le sue imperfezioni

[trilogy]

Ansa_BRUXELLES - "È ora di fare chiarezza sulla piattaforma Rousseau. Se parlamentari elargiscono denaro pubblico ad una società i suoi bilanci devono essere pubblici". Lo chiede David Sassoli (Pd), vicepresidente del Parlamento europeo annunciando la richiesta di una verifica sulla società di Casaleggio. "Rousseau si comporta come una fondazione legata ad un partito politico e quindi dev'essere soggetta al rispetto di vincoli di trasparenza. Credo che questa materia, se non interverranno organi nazionali, sia destinata ad interessare anche le istituzioni europee. La politica italiana in questo momento è condizionata da una società occulta che vincola parlamentari ad una obbedienza che stravolge - conclude Sassoli nella nota - il rapporto fra eletti e elettori così come stabilito dalla Costituzione e dalle norme europee sulla trasparenza".

[gabriele]

E chi non lo vuol capire, botte!

Ormai si vede il fascismo ovunque. Non so che senso abbia infarcirlo in ogni discorso

Non "in ogni discorso" (banalizzazione assolutamente fuori luogo).
Superare il parlamento non è "ogni discorso".
Questa affermazione viene dal 1° esponente del fascismo e cioè un certo Benito Mussolini.
Chi la ripropone non è un ingenuo ma il padre padrone di un partito politico attualmente al governo.

Se per te questo è un discorso qualsiasi comincio a capire il fatto che certe affermazioni trovino una pericolosa indifferenza a vari livelli.

Se avessi parlato di fascismo a proposito di discorsi sui cavoli all'ora del tè, avresti ragione.

Anche la banalizzazione è un modo per fare spazio a pericoli reali.

La storia dovrebbe essere maestra di vita.

Ho capito quanto affermi. Il problema per te è la persona. Quindi mi correggo, si tira in ballo il fascismo ogni volta che parla Casaleggio.

Questo ragionamento è dal mio punto di vista miope. Analizzando l'affermazione in sé, già precaria di suo ("forse") e gli sviluppi temporali che l'interlocutore dà alle sue conseguenze ("fra qualche lustro"), decisamente vedo una grande difficoltà a conotare elementi di malizia, formata magari per lanciare un monito o qualche segnale misterioso per la RIrivoluzione fascista.

Nel mio piccolo posso dire che in un futuro prossimo non solo si arriverà a non avere un Parlamento ma che buona parte delle decisioni importanti le prenderà una rete di intelligenze artificiali. Questo è un processo che è già iniziato con l'introduzione dei tutor per smartphone (siri, cortana, Google) e si amplierà con la domotica,in queste settimane google ha già messo sul mercato il suo assistente vocale, e con i servo controlli delle automobili.

La tecnologia avanza, gli usi e costumi cambiano, anche a livello politico, ma si troverà sempre gente legata al passato che additerà questi cambiamenti come il male assoluto.

Una forza politica di sinistra dovrebbe abbracciare l'idea che il progresso avanzi, con il fine di poter introdurre elementi e strumenti che sappiano mettere al sicuro da despotismi la società. Qui in Italia il PD preferisce urlare al fascismo perché a prospettarci un futuro prossimo c'è Casaleggio, perdendo inesorabilmente un'altra opportunità, ovvero quella di studiare, capire e fare politica in un nuovo terreno fertile

[trilogy]

Nel mio piccolo posso dire che in un futuro prossimo non solo si arriverà a non avere un Parlamento ma che buona parte delle decisioni importanti le prenderà una rete di intelligenze artificiali. Questo è un processo che è già iniziato con l'introduzione dei tutor per smartphone (siri, cortana, Google) e si amplierà con la domotica,in queste settimane google ha già messo sul mercato il suo assistente vocale, e con i servo controlli delle automobili....

Si è lo scenario purtroppo più probabile e ormai difficile da contrastare, il ritardo e la dipendenza tecnologica europea è pressochè irrevesibile, anche le leggi che vengono varate in Europa per proteggere i cittadini servono a poco.
Google, microsoft e poche altre aziende private, una volta raggiunto il controllo completo dei dati personali, biometrici e l'accesso a tutti i dispositivi in rete 24 ore su 24 saranno i veri governanti. Forse sfuggiranno a questa nuova forma di dittatura globale i cinesi perchè lì ci pensa il governo, ed forse i giapponesi per ragioni tecnologiche e culturali.
Casaleggio, da professionista del settore, continua ad alimentare la bufala della rete come nuova forma di democrazia, ma sono sempre in meno a crederci.

[Robyn]

La comprenetazione fra democrazia rappresentativa e strumenti di democrazia diretta gia' c'e' solo che da noi e' piu' debole a differenza delle altre democrazie rappresentative.La comprenetrazione evita certe disfunzioni ma bisogna essere coscienti anche dei pericoli per ex il caso brexit.Il web stimola la partecipazione ma e' solo coadiuvante.Le varie forme espressive della democrazia non sono alternative fra loro ma complementari l'una non sostituisce l'altra e mantiene il carattere rappresentativo della democrazia

[pianogrande]

"...Ho capito quanto affermi. Il problema per te è la persona. Quindi mi correggo, si tira in ballo il fascismo ogni volta che parla Casaleggio..."

Di quella persona (come persona) non me ne può fregare di meno.

Leggendo anche il post di Trilogy sulla bufala della rete come democrazia, sposo l'opinione che la rete, tranne una grande vigilanza e consapevolezza che gli italiani non hanno neanche lontanamente, può portare molto più probabilmente a una dittatura diventando, come sta già succedendo, una delle tante vie del potere che vanno ad aggiungersi al potere politico vero e proprio.

Sono tante le forme in cui il potere si manifesta e si realizza.
Il potere politico è solo una di esse.

La rete, con il suo accesso alla schedatura delle persone fino al colore dello smalto per le unghie, è un'altra forma di potere che si propone, come tante altre, in alternativa alla politica.

Lì sta la bufala.

Tante dittature si sono realizzate attraverso la via democratica abbattendo i pilastri della democrazia una volta arrivate al potere.

In questo caso si avrebbe il doppio passaggio.

Una forma di potere non politica si insinua nella politica solo per indebolirla e prenderne il posto.

Se dobbiamo (come dobbiamo) essere aperti al nuovo ma senza perdere consapevolezza e capacità di giudizio, dobbiamo tenere gli occhi aperti su tutte queste eventualità.