Debito: un’idea per uscirne vivi (di M. Gabanelli)

[franz]

La regola del six pack in europa esiste c'è nei trattati e ci sarà un motivo.

Vero. Ma non è detto che:

1) il motivo sia giusto
2) abbia politicamente lo stesso "peso" politico ed economico dello sforare gli altri parametri su debito e deficit.

E infatti non lo ha. Se una nazione esporta tanto vuol dire che ha buoni prodotti ad un prezzo interessante.
Cosa dovremmo dire ai tedeschi? Di abbassare la qualità ed aumentare i prezzi?

Comunque giusto per stemperare, ecco cosa succede cercando six pack su google per immagini
https://www.google.ch/search?q=six+pack ... 20&bih=885

[Robyn]

Il fatto della gelosia degli altri partner europei della Germania che esporta e non fà esportare gli altri è una vulgata perche il pianeta è grande magari si vuole vendere prodotti.E più un problema di riequilibrio interno all'eurozona i paesi del med vogliono che si acquistino i loro prodotti per riequilibrare la bilancia con l'estero ed evitare di indebitarsi.Nessuno dice che la Germania deve abbassare la qualità dei suoi prodotti ma deve renumerare di più i suoi lavoratori e fare più investimenti pubblici.Quello che bisogna avere è il coraggio di impartire un'ordine alla Germania rispettaren six pack subiten!Ya?cosa tu avere detten?cosa tu avere detten?rispettare six pack immediatamenten Ya?

[trilogy]

La regola del six pack in europa esiste c'è nei trattati e ci sarà un motivo.

Vero. Ma non è detto che:

1) il motivo sia giusto
2) abbia politicamente lo stesso "peso" politico ed economico dello sforare gli altri parametri su debito e deficit.

E infatti non lo ha. Se una nazione esporta tanto vuol dire che ha buoni prodotti ad un prezzo interessante.
Cosa dovremmo dire ai tedeschi? Di abbassare la qualità ed aumentare i prezzi?

Comunque giusto per stemperare, ecco cosa succede cercando six pack su google per immagini
https://www.google.ch/search?q=six+pack ... 20&bih=885

In realtà il six pack sono soltanto cinque regolamenti e una direttiva approvati da parlmento europeo e consiglio ( quindi anche dall'Italia) che sono serviti per arrivare al fondo salva Stati. In pratica nessuno nel nord europa era disponibile a mettere soldi in comune per salvare chi era in difficoltà se prima non si stabilivano regole di condotta per evitare furbate. Volendo gli Stati membri se vogliono possono modificarli.

[Robyn]

Per six pack intendo che non si possa sforare più del 6% la bilancia commerciale in un periodo di tre anni.Poi il six pack include anche altre regole

[trilogy]

Per six pack intendo che non si possa sforare più del 6% la bilancia commerciale in un periodo di tre anni.Poi il six pack include anche altre regole

Va bene, il problema pratico è che nessuno è pienamente in regola e quindi si cercano compromessi. L'Italia ha avuto flessibilità per 16 miliardi nel 2017. Se faceva la guerra ai tedeschi che otteneva? L'aumento degli stipendi dei metalmeccanici tedeschi per ridurre la competitivita? Una campagna pubblicitaria: "compra made in italy" ? È un problema difficile da gestire.

[Robyn]

Il six pack non porta nè alla compressione della competitività nè all'autarchia all'interno dei singoli paesi ma mantiene l'eurozona come grande area di scambi commerciali.Baypassando il six pack si è provocato un passivo nella bilancia commerciale dei paesi del med che hanno cercato di controbilanciarla chiedendo prestiti alle banche tedesche che a loro volta prelevavano dal grande attivo commerciale della Germania.Ad un certo punto i paesi del med Grecia per prima non sono più stati in grado di restituire i prestiti concessi con il rischio del default delle banche tedesche e quindi di tutta l'eurozona,è stata cioè una crisi simile a quella finanziaria proveniente dagli Usa in cui c'è stata la caduta di fiducia degli investitori per la mancata restituzione dei mutui concessi per l'acquisto delle case.La Germania insieme agli altri partner europei per evitare la propagazione del contagio in tutta Europa ha inserito regole rigide per evitare che i prestiti concessi non fossero restituiti.La regola del six pack và rispettata

[trilogy]

La crisi della grecia inizia nel 2009. i regolamenti del six pack non esistevano, sono stati approvati tra il 2011 e il 2013.
Il problema di cui parli sta nel meccanismo di trasmissione della crisi dal debito pubblico al debito bancario.
Spiego con un esempio. Un greco compra un auto in germania e fa il bonifico dalla sua banca. La banca greca chiede alla sua banca centrale di trasferire i soldi. Se questa non ha le riserve necessarie, trasferisce dei titoli di stato greci alla bce, che fornisce alla banca centrale greca la liquidità. A questo punto la banca centrale greca trasferisce i soldi ai tedeschi. E si creano i famosi saldi attivi e passivi di cui parlava franz. Ma se il governo greco ha detto che non vuole ripagare il debito tutto il meccanismo si blocca, con o senza six pack. Su ogni operazione tra banche c'è da un lato un attivo dall'altro un passivo, per questo certi annunci sovranisti di "non rimborso" sono molto pericolosi. È anche il motivo per cui lo spread sale immediatamente, se devo garantire una operazione con l'italia, in attesa di capire che farà il governo mi chiedono a garanzia un bund invece di un btp.

[Robyn]

I prestiti concessi vanno restituiti e il six pack rispettato perche il six pack riequilibria la bilancia commerciale dei paesi del med ed evita a questi di indebitarsi.Se i prestiti non fossero restituiti la crisi si propagherebbe in tutta l'eurozona per questo l'annuncio di certi sovranisti è pericoloso

[trilogy]

Abbiamo tra 40 e 50 miliardi di attivo commerciale all'anno, poi se gl'italiani tengono centinaia di miliardi di risparmi in titoli esteri, perché non si fidano dei politici e dei burocrati nazionali che colpa ne hanno i tedeschi? Sistemiamo i problemi in casa poi se serve litighiamo coi tedeschi.

[pianogrande]

Abbiamo, purtroppo, un background storico-culturale in cui i più bravi vengono attaccati invece di cercare di imparare da loro.

Siamo il paese in cui "primo della classe" è un insulto.

Ogni tanto ricordiamocene.