La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

PIL potenziale: cosa cavolo è?

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda trilogy il 15/03/2018, 22:31

Le grandi utopie
beppe grillo :"Siamo davanti ad una nuova era, il lavoro retribuito, e cioè legato alla produzione di qualcosa, non è più necessario una volta che si è raggiunto la capacità produttiva attuale. Si vuole creare nuovo lavoro perché la gente non sa di che vivere, si creano posti di lavoro per dare un reddito a queste persone, che non avranno un posto di lavoro, ma un posto di reddito, perché è il reddito che inserisce un cittadino all'interno della società"................
Stephen Hawking:
Se le macchine finiranno per produrre tutto quello di cui abbiamo bisogno, il risultato dipenderà da come le cose verranno distribuite. Tutti potranno godere di una vita serena nel tempo libero, se la ricchezza prodotta dalla macchina verrà condivisa............

La solida realtà
lavoriamo dal 1° gennaio al 19 giugno soltanto per pagare tasse, imposte e contributi. E solo il 20 giugno possiamo festeggiare il Tax Freedom Day, il giorno della liberazione fiscale e pensare a noi stessi. In questo quadro poco rassicurante c’è una mini-notizia positiva. I giorni di corvée fiscale sono gli stessi dell’anno scorso: 170 giorni erano nel 2017 e 170 giorni saranno nel 2018. Una magra consolazione. Secondo i dati ufficiali la pressione tributaria quest’anno dovrebbe scendere leggermente dello 0,5% e assestarsi al 42,1% del Pil (il Prodotto interno lordo, quanto produce in anno l’Azienda Italia). Un miglioramento quasi impercettibile e dovuto soprattutto alla crescita più che a veri e propri tagli alle aliquote. Troppo poco per far girare all’indietro l’orologio del Tax Freedom Day.............
fonte: http://www.corriere.it/economia/leconom ... isco.shtml
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda pianogrande il 16/03/2018, 1:47

Intanto, nel 2017, il debito pubblici è aumentato di 36 (trentasei) miliardi.

https://www.soldionline.it/notizie/macr ... liano-2017

L'articolo fa un sacco di giri di numeri e di parole ma quello che conta è che il 2017
è iniziato con 2.220 miliardi e finito con 2.256 miliardi.

Non è molto significativo andare a prendere un tratto discendente della curva per dire che è in diminuzione.

Buon 2018 a tutti.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10600
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda Robyn il 16/03/2018, 1:51

E' in diminuzione nel senso che la crescita del debito rallenta per effetto dell'avanzo primario che è la differenza fra entrate ed uscite al netto degli interessi.Probabilmente oltre a rallentare deve invertire il segno ed incominciare a scendere
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10895
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda pianogrande il 16/03/2018, 2:23

Robyn ha scritto:E' in diminuzione nel senso che la crescita del debito rallenta per effetto dell'avanzo primario che è la differenza fra entrate ed uscite al netto degli interessi.Probabilmente oltre a rallentare deve invertire il segno ed incominciare a scendere


Scenderà quando smetteremo di pagare gli interessi a debito.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10600
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda flaviomob il 16/03/2018, 3:04

Che possono scendere solo se scende il debito (anzi, secondo alcuni analisti i tassi si alzeranno su pressione della Germania).

Buon 2018. Good night and good luck!


"Dovremmo aver paura del capitalismo, non delle macchine".
(Stephen Hawking)
flaviomob
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 12889
Iscritto il: 19/06/2008, 19:51

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda franz il 16/03/2018, 8:17

flaviomob ha scritto:Che possono scendere solo se scende il debito (anzi, secondo alcuni analisti i tassi si alzeranno su pressione della Germania).

sempre a cercare un colpevole esterno! la perfida albione allora, la germania oggi. :D
i tassi aumenteranno perchè prima o poi il QE finirà. E qui è chiaro che i paesi "rigoristi" come germania, olanda spingeranno per la fine di questo salasso, anche se tutto sommato ci guadagno (vedere saldi target2).
se poi chi governerà l'Italia sforerà i limiti di bilancio accadranno due cose:
1) il debito aumenterà come risultato del nuovo deficit
2) i tassi aumenteranno come reazione del mercato alla mancanza di serietà e credibilità della politica italiana
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda pianogrande il 16/03/2018, 9:36

franz ha scritto:
flaviomob ha scritto:Che possono scendere solo se scende il debito (anzi, secondo alcuni analisti i tassi si alzeranno su pressione della Germania).

sempre a cercare un colpevole esterno! la perfida albione allora, la germania oggi. :D
i tassi aumenteranno perchè prima o poi il QE finirà. E qui è chiaro che i paesi "rigoristi" come germania, olanda spingeranno per la fine di questo salasso, anche se tutto sommato ci guadagno (vedere saldi target2).
se poi chi governerà l'Italia sforerà i limiti di bilancio accadranno due cose:
1) il debito aumenterà come risultato del nuovo deficit
2) i tassi aumenteranno come reazione del mercato alla mancanza di serietà e credibilità della politica italiana


n altre parole, se noi puzziamo, la colpa è di chi profuma.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10600
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda trilogy il 16/03/2018, 9:45

Il debito attualmente è sostanzialmente stabile. Gl'incrementi annuali dello stock totale sono dovuti agli interessi. Le oscillazioni che si registrano mensilmente sono dovute alla gestione della liquidità da parte del tesoro. Alcuni mesi accumulano liquidità e il debito sale sul mese precedente, nei mesi successivi la spendono, e il debito cala sui mesi precedenti. Ma il trend di fondo annuale è determinato dalla spesa per interessi. Di cui una parte ci rientra perché vanno a formare utili della bce che poi distribuisce ai paesi soci.
Quando non ci sarà più super mario saranno cavoli.
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda franz il 16/03/2018, 10:24

pianogrande ha scritto:in altre parole, se noi puzziamo, la colpa è di chi profuma.

No, no. Ovviamente ci sono differenze per cui c'è chi amministra bene la propria nazione e chi no ma se noi "puzziamo" è colpa nostra, perché non ci laviamo, non di chi fa la doccia tutti i giorni.
Strana comunque questa allegoria con la puzza.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

Re: PIL potenziale: cosa cavolo è?

Messaggioda franz il 16/03/2018, 13:42

trilogy ha scritto:Il debito attualmente è sostanzialmente stabile. Gl'incrementi annuali dello stock totale sono dovuti agli interessi. Le oscillazioni che si registrano mensilmente sono dovute alla gestione della liquidità da parte del tesoro. Alcuni mesi accumulano liquidità e il debito sale sul mese precedente, nei mesi successivi la spendono, e il debito cala sui mesi precedenti. Ma il trend di fondo annuale è determinato dalla spesa per interessi. Di cui una parte ci rientra perché vanno a formare utili della bce che poi distribuisce ai paesi soci.
Quando non ci sarà più super mario saranno cavoli.

Non dimentichiamo il mistero dei 55 miliardi.
http://www.repubblica.it/economia/affar ... 187013123/
E non dimentichiamo che i soldi che riceviamo per il QE finiscono nel nostro debito per il saldo target2
Cavoli amari, direi.
“Il segreto della FELICITÀ è la LIBERTÀ. E il segreto della Libertà è il CORAGGIO” (Tucidide, V secolo a.C. )
“Freedom must be armed better than tyranny” (Zelenskyy)
Avatar utente
franz
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 22077
Iscritto il: 17/05/2008, 14:58

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 72 ospiti

cron