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Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda franz il 06/03/2018, 16:44

Ora ci si mettono anche gli storici dell'arte .... ma ascoltiamo :-)


“Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5 Stelle al governo”
Lo storico dell’arte Montanari, che lanciò l’appello per una lista di sinistra: “Liberi e Uguali ha fallito, doveva essere più antisistema”

ROBERTO GIOVANNINI
ROMA
Flop catastrofico di Liberi e Uguali, il Pd ai minimi termini e ostaggio del segretario. La sinistra è terremotata, distrutta. Si può dire che lei, professor Tomaso Montanari, l’aveva detto?

«Mi dispiace molto aver avuto ragione. Liberi e Uguali era un esperimento sbagliato costruito a tavolino. Serviva una forza che contendesse i voti ai cinquestelle, non al Pd. I promotori di LeU hanno pensato - ancora con l’ossessione della “Ditta” da riprendersi - di rivolgersi all’elettorato moderato del Pd. Con toni moderati, e soprattutto con una proposta di personale politico tutta fatta di professionisti in cerca di conferma. Non c’era nulla di nuovo né nelle idee né nelle persone. LeU è apparsa un correntone esterno al Pd. La scelta di Grasso e l’arrivo della Boldrini sono stati il sigillo finale. È stata costruita una piccola ridotta di “sistema” di sinistra, nel momento in cui bisognava invece prendere coraggiosamente posizioni antisistema di sinistra, come proponevamo noi del Brancaccio».

Mi scusi: a dire il vero una forza antisistema di sinistra - cioè Potere al Popolo - non è che abbia fatto sfracelli.

«Ma quello è il voto di Rifondazione. Mentre LeU ha preso il voto di Sinistra Italiana e di Possibile, più qualche zero virgola di Mdp, che non è mai esistito. I numeri sono quelli. Potere al Popolo, che candidava il segretario di Rifondazione, poteva davvero sembrare una cosa nuova? Noi del Brancaccio proponevamo un’iniziativa che parlasse a molte persone, non una forza settaria rivolta alla militanza storica».

Ma avrebbe potuto funzionare? La protesta antisistema di sinistra è stata largamente assorbita da M5S.

«Se posso citare una cosa che mi riguarda personalmente, il fatto che i cinquestelle mi abbiano proposto di fare il ministro della Cultura, e il fatto che io abbia detto di no, dimostra come nel tentativo del Brancaccio ci fosse l’idea di parlare a quel mondo, senza pastoie partitiche e con un personale politico nuovo. Perché tra noi e loro c’è una certa affinità: dentro i cinquestelle c’è un pezzo importante di popolo di sinistra, lo dicono i risultati elettorali. Un popolo con cui bisognava dialogare, e con cui si può ancora dialogare. Ma solo facendo un vero “punto e a capo”. Non ci può essere nessuna forma di continuità con l’esperienza di LeU. Secondo me, i pochi eletti di Liberi e Uguali dovrebbero dimettersi e lasciare il posto a gente completamente nuova. Non è pensabile che un gruppo di capitani che hanno portato la nave sugli scogli, e che si è salvato contro ogni regola entrando in Parlamento, possa ricostruire qualcosa. Quella storia è finita per sempre. Nulla di Liberi e Uguali né di Potere al Popolo può avere un futuro. A mio parere la sinistra del futuro deve avere una discontinuità totale con questo personale politico. Totale. Devono trovarsi un altro impiego diverso dalla politica».

Quindi, «pasokizzato» (scomparso, come il partito socialista greco Pasok) il Pd, pasokizzati anche quelli di LeU...

«Si sono voluti buttare sulla pira funeraria di Renzi e del Pd».

E il Pd? Renzi non ne vuole sapere di favorire la nascita di un governo di M5S. Che ne pensa?

«Renzi a quanto pare ha in mente una piccola Repubblica di Salò. Ma se il Pd - o una sua parte pulita - dopo questo disastro vuole evitare l’ignominia, e fare qualcosa di utile per il Paese, deve fare un governo con i cinquestelle. L’alternativa è buttare l’Italia in mano alla destra fascista. Sarebbe un gesto di dignità, di senso dello Stato e del bene comune».

Si è fatto il suo nome, come premier di una coalizione tra M5S, Pd e LeU.

«Io faccio un altro mestiere. Ma trovare una personalità che possa tenere insieme questi mondi non è impossibile».

Un governo per fare cosa?

«Una legge elettorale secondo la Costituzione, e un programma minimo per gestire il tempo necessario per tornare a votare. Non facile, ma non impossibile: bisogna sedersi intorno a un tavolo e provare a parlare».

http://www.lastampa.it/2018/03/06/itali ... agina.html
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda Robyn il 06/03/2018, 17:49

Dipenderà molto a chi Mattarella darà l'incarico se alla destra o ai pentastelle.Se la destra non riesce a fare il governo si passerà ai pentastelle ed è meglio perche la <flat tax> è una cosa ancora più pericolosa per la democrazia.Se l'incarico è ai pentastelle dobbiamo far nascere il governo attraverso l'appoggio esterno.L'appoggio esterno significa scartare completamente alcuni provvedimenti oppure filtrarli facendo passare alcune cose e non altre oppure farli passare per intero se sono giusti.Di certo al csx stà la difesa della democrazia rappresentativa eliminare i privilegi ma non le garanzie che la democrazia rappresentativa appresta.Però per fare il governo bisognerebbe chiedere il permesso a Roberta Lombardi che per fortuna se ne andata alla regione Lazio.La garanzia per l'appoggio esterno ai cinquestelle deve essere che questo non faccia l'ago della bilancia fra la destra e la sinistra
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda pianogrande il 06/03/2018, 19:51

Se l'alternativa è o PD o Salvini; certo che c'è da rifletterci.

Sarebbe meglio per il paese ma sarebbe anche l'assorbimento del PD da parte dei 5Stelle (era già in corso ma nessuno se ne accorgeva o mostrava di accorgersene).

O c'è un'altra alternativa?
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda Robyn il 06/03/2018, 20:10

Perche l'assorbimento?se si fà finta di non vedere,cioè si dice una cosa ma nel paese la realtà è un'altra è normale che perdi voti.Questo è il sistema berlusconiano che dice che và tutto bene quando c'è gente che non può neanche mangiare.E' come la pubblicità che ti fa vedere tutto bello ma questo stride con la realtà
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda gabriele il 06/03/2018, 20:15

pianogrande ha scritto:Se l'alternativa è o PD o Salvini; certo che c'è da rifletterci.

Sarebbe meglio per il paese ma sarebbe anche l'assorbimento del PD da parte dei 5Stelle (era già in corso ma nessuno se ne accorgeva o mostrava di accorgersene).

O c'è un'altra alternativa?


Io invece penso sarebbe un forte segnale a voler cambiare.
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda Robyn il 06/03/2018, 20:43

non sarebbe positivo all'estero vedere un governo lega-pentastelle perche significherebbe mettere al primo posto l'interesse di partito al posto degli interessi del paese.In breve chi cercherà di salvare la propria vita la perderà chi la perderà la ritroverà con buona pace di renzi che dice di volere bene al PD.Anche quando è stata fatta l'unità d'Italia e la resistenza molti persero la loro vita ma diedero al paese l'unità d'Italia e poi la libertà.Gli ideali erano più grandi delle singole persone
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda franz il 06/03/2018, 21:07

Mi sembra chiaro che data l'impossibilità di un governo dato l'esito e data l'attuale legge elettorale, abbiamo due varianti

a) M5S con il centrodestra (o viceversa, e qui sta il punto dolente)
B) M5S con il PD.

Naturalmente abbiamo anche la possibilità di nuove elezioni lasciando Gentiloni in carica oppure assegnando un incarico diretto a qualcuno (non esplorativo) che, non ottenendola fiducia, rimarrà in carica per il disbrigo degli affari correnti.

Tutto sommato la seconda appare pi' tranquillizzante per i mercati.

Vedremo.
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda pianogrande il 06/03/2018, 21:16

franz ha scritto:Mi sembra chiaro che data l'impossibilità di un governo dato l'esito e data l'attuale legge elettorale, abbiamo due varianti

a) M5S con il centrodestra (o viceversa, e qui sta il punto dolente)
B) M5S con il PD.

Naturalmente abbiamo anche la possibilità di nuove elezioni lasciando Gentiloni in carica oppure assegnando un incarico diretto a qualcuno (non esplorativo) che, non ottenendola fiducia, rimarrà in carica per il disbrigo degli affari correnti.

Tutto sommato la seconda appare pi' tranquillizzante per i mercati.

Vedremo.


Almeno sul breve termine "la seconda" sarebbe più tranquillizzante anche per me.

Sul lungo periodo un po' meno.

Il PD diventerebbe sempre più né di destra né di sinistra; anche questo processo era cominciato ma nessuno se ne accorgeva.
Al massimo lo accusavano di diventare di destra.

Certo che queste elezioni hanno fatto aprire gli occhi su aspetti che prima erano, se non ignorati, quanto meno dei tabù.

Forse ormai tutta la politica italiana (e magari non solo) è diventata né di destra né di sinistra.
I parametri sono davvero altri: europeismo, statalismo, razzismo, egoismo, livello culturale....
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda Robyn il 06/03/2018, 21:20

La prima cosa da fare per il prossimo governo è la diminuzione del cuneo fiscale per il lavoro indeterminato e contrastare la precarietà
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Re: Il Pd faccia un gesto di dignità, si allei con i 5S

Messaggioda franz il 06/03/2018, 21:29

Cari amici (vicini e lontani)

in un sistema bipartitico possiamo ragionare di coalizioni che si alternano al potere ma con tre le cose cambiano e bisogna ragionare diversamente.
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