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Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Finché c'è guerra c'è speranza

Messaggioda flaviomob il 30/12/2017, 2:13

Nyt: "In Yemen bombe made in Italy uccidono i civili"

(Repubblica)

La denuncia del New York Times che in un video di sette minuti mostra il percorso delle armi prodotte in Sardegna e vendute all'Arabia Saudita. Fonti della Farnesina: "L'Italia osserva in maniera scrupolosa il diritto nazionale e internazionale"

ROMA - "Bombe fabbricate in Sardegna sono state usate dall'Arabia Saudita nella guerra in Yemen, provocando morte e distruzione". A denunciarlo è una videoinchiesta del New York Times, pubblicata come prima notizia nella homepage del sito Internet del quotidiano americano. Nel filmato viene mostrato il percorso del commercio delle armi che vengono utilizzate in Medio Oriente e che conferma le denunce lanciate da un paio di anni a questa parte dalle associazioni pacifiste. Il quotidiano newyorkese mostra quelle che definisce "le prove" di bombe utilizzate non solo contro i combattenti Houthi sciiti ma anche contro i civili, e cita in particolare una famiglia di sei persone uccisa da una bomba.

La replica del governo italiano arriva da fonti della Farnesina: "L'Italia osserva in maniera scrupolosa il diritto nazionale ed internazionale in materia di esportazione di armamenti e si adegua sempre ed immediatamente a prescrizioni decise in ambito Onu o Ue. L'Arabia Saudita non è soggetta ad alcuna forma di embargo, sanzione o altra misura restrittiva internazionale o europea". Dal ministero degli Esteri si osserva inoltre che "quanto riportato dal New York Times è una vicenda già nota, sulla quale il governo ha fornito chiarimenti più volte nel corso della legislatura, anche in sede parlamentare".

Durante la spiegazione del quotidiano americano forte è il contrasto tra scene della guerra in Yemen e lidi meravigliosi dell'isola italiana. Nel primo fotogramma si vede una bomba che esplode e la voce che ricorda come "lo Yemen sia immerso in un violento conflitto" da anni. Subito dopo, ecco un paesino sardo circondato da un mare cristallino.

"L'Italia - riconosce il Nyt - non è l'unico Paese che invia armi all'Arabia Saudita. In base alla nostra inchiesta c'è stato un aumento sostanziale dell'export nel settore solo nel 2017".

Il video mostra le immagini delle visite ufficiali a Riad della premier britannica Theresa May e del presidente americano Donald Trump. Ma ci sono anche Paolo Gentiloni e il ministro della Difesa Roberta Pinotti per sottolineare come i buoni rapporti tra i due Paesi avrebbero favorito anche interessi commerciali legati alle armi.

Le armi, fabbricate in Italia dalla tedesca Rwm, partono dall’aeroporto di Cagliari verso l'Araba Saudita. Dal 2015 a maggio del 2017 l'Italia ha fornito armi, bombe e munizioni all'Arabia Saudita per circa 40 milioni di euro.

In una nota il senatore del Movimento 5 stelle Roberto Cotti afferma di essere stato lui a fornire il materiale per l'inchiesta: "Dopo mesi di stretta collaborazione con il NYT, a cui ho fornito video, foto, documentazione, contatti, ecco ora l'inchiesta della prestigiosa testata americana". "La denuncia è forte - continua il parlamentare - le prove schiaccianti, le responsabilità del Governo italiano evidentissime. Un Governo che continua ad autorizzare l'export delle bombe nonostante le mie denunce, con ben 6 interrogazioni parlamentari a cui non si sono degnati di rispondere per cercare di giustificare il loro operato. Un impegno, il mio, finalmente premiato".

A settembre la Camera ha respinto l'ipotesi di embargo relativo alla fornitura di bombe italiane verso l’Arabia Saudita, così come una partecipazione, seppur indiretta, dell'Italia in un conflitto privo di autorizzazione e di mandato internazionale.Il provvedimento restrittivo, oltre che da molte organizzazioni, era stato esplicitamente richiesto dal Parlamento europeo.


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Re: Finché c'è guerra c'è speranza

Messaggioda ranvit il 30/12/2017, 8:59

"La replica del governo italiano arriva da fonti della Farnesina: "L'Italia osserva in maniera scrupolosa il diritto nazionale ed internazionale in materia di esportazione di armamenti e si adegua sempre ed immediatamente a prescrizioni decise in ambito Onu o Ue. L'Arabia Saudita non è soggetta ad alcuna forma di embargo, sanzione o altra misura restrittiva internazionale o europea". Dal ministero degli Esteri si osserva inoltre che "quanto riportato dal New York Times è una vicenda già nota, sulla quale il governo ha fornito chiarimenti più volte nel corso della legislatura, anche in sede parlamentare".

8-) 8-) 8-)
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Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Messaggioda franz il 30/12/2017, 13:21

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Re: Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Messaggioda franz il 30/12/2017, 16:36

Nel caso è stata la camera a bocciare l'embargo di armi contro saudi arabia, non "l'inutile senato" :-)

http://www.repubblica.it/solidarieta/em ... 176017182/

Vediamo chi trova chi ha votato a favore e chi contro?

Qui vediamo la posizione EU (1.12.17) https://www.rt.com/news/411678-eu-parli ... i-embargo/ ma faccionotare che altre nazioni europee, non EU, avavano già di loro initiativa bloccato le vendite di armi a Saudi Arabia già nel 2015.

Le recenti dichiarazioni della farnesina ( "L'Italia osserva in maniera scrupolosa il diritto nazionale ed internazionale in materia di esportazione di armamenti e si adegua sempre ed immediatamente a prescrizioni decise in ambito Onu o Ue. L'Arabia Saudita non è soggetta ad alcuna forma di embargo, sanzione o altra misura restrittiva internazionale o europea".) mi sembrano assolutamente fuori luogo. Serve una risoluzione ONU per bloccare la vendita di armi?
Il fatto che Trump abbia appena siglato un contratto miliardario ci autorizza a fare anche noi i figli di puttana?

Poi si scopre che le armi sono fabbricate pure in Sardegna!
Ma poveri ..., con tutti il lavoro di cui hanno bisogno proprio le armi devono produrre?
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Re: Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Messaggioda Robyn il 30/12/2017, 17:12

La strada è quella della riconversione al posto delle armi possono fare i vasi in terracotta possono fare oggetti in rame ,mancano i vetrai i fabbri al mio paese che è una grande città commerciale ce ne erano tanti poi scomparsi.Trump con la scelta statunitense di schierarsi a favore di Gerusalemme capitale d'Israele ha cercato di scatenare un conflitto in medioriente per poi vendere armi con la complicità dei fanatici puristi dei tea party del suo partito e delle lobbies delle armi statunitensi dal quale riceve finanziamenti
Locke la democrazia è fatta di molte persone
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Re: Finché c'è guerra c'è speranza

Messaggioda flaviomob il 31/12/2017, 3:07

Non è vero, il parlamento europeo si è espresso contro, l'Italia non si è adeguata.

Europarlamento chiede embargo Ue su vendita armi a Arabia Saudita
Introdurre strumenti per garantire controllo esportazioni
13 settembre, 17:07

STRASBURGO - Imporre un embargo dell'Ue sulla vendita di armi all'Arabia saudita: è quanto chiede all'Alto rappresentante Federica Mogherini il Parlamento europeo in una risoluzione approvata con 386 voti a favore, 107 contrari e 198 astensioni. Più in generale il testo chiede strumenti per garantire il controllo delle esportazioni Ue di armi e sottolinea la necessità di un'autorità di controllo e di un meccanismo sanzionatorio.

I deputati esprimono allarme per la corsa agli armamenti a livello globale e criticano gli Stati membri per aver violato la posizione comune dell'Ue sul controllo delle esportazioni di armi, che ne stabilisce le regole. Inoltre, solo 20 Stati membri hanno fornito informazioni complete sulle armi vendute all'estero. L'Ue è il secondo maggiore fornitore di armi del mondo dopo gli Stati Uniti e prima della Russia. Secondo i dati della Commissione, nel 2015 il Medio Oriente è stata la regione più importante di destinazione delle esportazioni di armi.


http://www.ansa.it/europa/notizie/rubri ... 88746.html


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Re: Finché c'è guerra c'è speranza

Messaggioda franz il 31/12/2017, 10:31

Ho già aperto la stessa discussione, ieri.

Meglio unificare.

FF
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Re: Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Messaggioda moderatore il 31/12/2017, 10:42

I due post sono stati unificati
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Re: Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Messaggioda franz il 31/12/2017, 11:23

Colpa mia, non mi ero accorto del post notturno di Flavio.
Ora comunque abbiamo un thread unico.

Vediamo come stanno le cose:
1) non serve per forza un embargo ONU per bloccare l'export di armi.

Infatti per esempio l'Olanda ha bloccato l'esport di armi verso saudi arabia nel 2016
http://www.repubblica.it/economia/2016/ ... 135622055/

Stessa cosa la svizzera nel 2015
http://www.tio.ch/svizzera/cronaca/1030 ... ia-saudita

Anche la Germnaia ha bloccato l'export (letto su diverse fonti ma ho trovato anche notizie opposte)
L'azienda in Sardegna è di proprietà tedesca ma comunque si chiama Rwm Italia Spa, azenda italiana sottoposta ad autorizzanzione della farnesina.
http://www.sardiniapost.it/cronaca/la-g ... omusnovas/

Chi invece vende a SA e fa affari d'oro? Francia (vergogna Hollande) ed Italia
https://www.controinformazione.info/fra ... -lo-yemen/

Morale: la Francia vieta il Burkini ma vende armi ai sauditi :o :shock:
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Re: Armi italiane vendute a Saudi Arabia, uccidono civili

Messaggioda franz il 31/12/2017, 11:57

Venendo alla legislazione italiana, come è noto abbiamo la legge 185/1190

http://www.esteri.it/mae/resource/doc/2 ... ornata.pdf

in particolare:
5. L'esportazione, il transito, il trasferimento intracomunitario e
l'intermediazione di materiali di armamento, nonché la cessione delle relative
licenze di produzione e la delocalizzazione produttiva, sono vietati quando sono
in contrasto con la Costituzione, con gli impegni internazionali dell'Italia, con
gli accordi concernenti la non proliferazione e con i fondamentali interessi della
sicurezza dello Stato, della lotta contro il terrorismo e del mantenimento di
buone relazioni con altri Paesi, nonché quando mancano adeguate garanzie
sulla definitiva destinazione dei materiali di armamento
(7).

6. L'esportazione, il transito, il trasferimento intracomunitario e
l'intermediazione di materiali di armamento sono altresì vietati (8):

a) verso i Paesi in stato di conflitto armato, in contrasto con i princìpi
dell'articolo 51 della Carta delle Nazioni Unite, fatto salvo il rispetto degli
obblighi internazionali dell'Italia o le diverse deliberazioni del Consiglio dei
ministri, da adottare previo parere delle Camere;

b) verso Paesi la cui politica contrasti con i princìpi dell'articolo 11 della
Costituzione;

c) verso i Paesi nei cui confronti sia stato dichiarato l'embargo totale o
parziale delle forniture belliche da parte delle Nazioni Unite o dell'Unione
europea (UE) o da parte dell'Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione
in Europa (OSCE) (9);

d) verso i Paesi i cui governi sono responsabili di gravi violazioni delle
convenzioni internazionali in materia di diritti umani
, accertate dai competenti
organi delle Nazioni Unite, dell'UE o del Consiglio d'Europa (10);

e) verso i Paesi che, ricevendo dall'Italia aiuti ai sensi della legge 26
febbraio 1987, n. 49, destinino al proprio bilancio militare risorse eccedenti le
esigenze di difesa del paese; verso tali Paesi è sospesa la erogazione di aiuti ai
sensi della stessa legge, ad eccezione degli aiuti alle popolazioni nei casi di
disastri e calamità naturali.

L'Olanda ha bloccato le forniture adducendo il motivo dei diritti umani (noi potremmo farlo con il paragrafo d) e la Svizzera per il conflitto con lo Yemen iniziato proprio nel 2015 e che non è un conflitto difensivo (il citato art 51).

E sul conflitto saudi arabia yemen, si legga il Post, forse il miglior giornale online insieme all'Inkiesta
http://www.ilpost.it/2015/03/27/guerra-yemen-2015/

la domanda a questo punto: a cosa serve avere una legge rigorosa come la 185 se poi le stesse autorità non le applicano?

MI tocca chiudere anche il 2017 citando Guicciardini:
Italia, terra di leggi draconiane, temperate dalla generale inosservanza.
Inosservanza anche da parte delle autorità e dei parlamenti, direi.
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