La Comunità per L'Ulivo, per tutto L'Ulivo dal 1995
FAIL (the browser should render some flash content, not this).

Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Discussioni e proposte, prospettive e strategie per il Paese

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda pianogrande il 11/10/2017, 21:05

Una legge, oltre ad essere migliore di un'altra, deve anche passare, essere votata dalla maggiornza.

Quindi non basta criticare (io personalmente sono per il ballottaggio a livello nazionale) bisogna anche avere la capacità di mediare e arrivare a una conclusione concreta.

Quale legge si poteva fare, meglio di questa, ma che avesse i voti per passare?
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10609
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda Robyn il 11/10/2017, 21:46

Gabriele se ho 10 collegi e ne conquisto 6 ho la maggioranza anche se ho il 39% quindi c'è il premio implicito.La legge inoltre se usata intelligentemente dai partiti può filtrare gli interessi legittimi da quelli illegittimi.Naturalmente il passaggio al westminster completo,cioè solo collegi,con camere differenziate e federalismo è una cosa che richiede gradualità.In genere anche le leggi elettorali per un paese come l'Italia che non è ancora una democrazia matura possono adattasi al contesto,finche non diventa una democrazia matura,perche il fallimento della riforma Boschi ha diverse cause in cui è insita questa immaturità.La prima è che non si è capito che nel modello westminster bisogna stare all'interno del perimetro del diritto perche al di fuori c'è l'arbitrio e ascoltare le minoranze ,la seconda sono gli equilibri costituzionali che richiedono una camera delle regioni in cui i membri non siano troppo ristretti per ex non inferiori a 195 per dare voce alle minoranze e per evitare la dittatura della maggioranza sia sulle leggi che sugli organi di garanzia.Poi una riforma federale che non accentri i poteri ma che sappia realmente distinguere quali sono le competenze centrali e quelle dei vari livelli.Infine oltre alla nomina la revoca di un ministro d'uffico dal Presidente della Repubblica
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10921
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda Robyn il 11/10/2017, 23:19

La legge non prevede le preferenze ma questo è un falso problema perche si possono fare le parlamentarie fra una rosa di nomi di persone affidabili.Quando un paese elegge ladri ed impostori è complice
Mò su dai facciam le primarie
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10921
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda ranvit il 12/10/2017, 7:09

pianogrande ha scritto:Una legge, oltre ad essere migliore di un'altra, deve anche passare, essere votata dalla maggiornza.

Quindi non basta criticare (io personalmente sono per il ballottaggio a livello nazionale) bisogna anche avere la capacità di mediare e arrivare a una conclusione concreta.

Quale legge si poteva fare, meglio di questa, ma che avesse i voti per passare?



Ben detto! 8-)
Il 60% degli italiani si è fatta infinocchiare votando contro il Referendum che pur tra errori vari proponeva un deciso rinnovamento del Paese...continueremo nella palude delle non decisioni, degli intrallazzi, etc etc.
ranvit
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10669
Iscritto il: 23/05/2008, 15:46

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda pianogrande il 12/10/2017, 8:49

Grillini, forconi, no wax....

Meno male che l'Italia qualche passo avanti riesce comunque a farlo.

http://www.repubblica.it/politica/2017/ ... P2-S1.8-T1
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10609
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda trilogy il 12/10/2017, 11:18

pianogrande ha scritto:....Grillini, forconi, no wax....


Immagina una maggioranza parlamentare di questo tipo, altro che Trump :lol:

Va però riconosciuto per onesta intellettuale che la propaganda no vax sta dando un importante contributo al risanamento dei conti dell'inps...

... lo scorso anno si è portato via tra 15 e i 18mila anziani, «contro una media che negli anni precedenti era di 8mila», denuncia il Presidente dell’Istituto superiore di sanità, Walter Ricciardi. Che indica anche la causa di questa strage silente: la fuga dalla vaccinazione contro i virus influenzali....

fonte: http://www.lastampa.it/2017/10/12/itali ... agina.html
Avatar utente
trilogy
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 4746
Iscritto il: 23/05/2008, 22:58

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda gabriele il 12/10/2017, 11:46

pianogrande ha scritto:Una legge, oltre ad essere migliore di un'altra, deve anche passare, essere votata dalla maggiornza.

Quindi non basta criticare (io personalmente sono per il ballottaggio a livello nazionale) bisogna anche avere la capacità di mediare e arrivare a una conclusione concreta.

Quale legge si poteva fare, meglio di questa, ma che avesse i voti per passare?


Il punto è questo. Quale necessità ha spinto questa maggioranza a votare (per fiducia) una legge del genere?

Non di certo per il bene del Paese.

Più ne leggo i contenuti, più capisco che la prossima legislatura sarà governata da una grande coalizione fra PD e FI.

Questo per il PD potrebbe essere deleterio fin da subito. Perché se le scorse elezioni c'era la possibilità di concorrere e vincere con coalizioni affini, nelle prossime si dovrà per forza arrivare all'inciucio.

Mi domando quindi: con quale spirito l'elettore di centrosinistra andrà a votare per una coalizione praticamente dichiarata fin da subito con Berlusconi?
Secondo me, la prossima mossa sarà quella della sua riabilitazione politica. Vedrete, da male assoluto dell'Italia si trasformerà in salvatore dei popoli.
Chi sa, fa. Chi non sa, insegna. Chi non sa nemmeno insegnare, dirige. Chi non sa nemmeno dirigere, fa il politico. Chi non sa nemmeno fare il politico, lo elegge.
Avatar utente
gabriele
Redattore
Redattore
 
Messaggi: 2690
Iscritto il: 18/05/2008, 16:01

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda Robyn il 12/10/2017, 11:49

Anch'io sono per le liste aperte ma questo deve fare i conti con una realtà che nel paese non è rosea pensiamo al mezzogiorno di Italia dove la criminalità organizzata gestisce il flusso dei voti pensiamo alla campania di De Luca.Si può pensare che i partiti non mettano nelle liste persone che non hanno problemi con la giustizia e far scegliere i cittadini ma la criminalità organizzata si serve di candidati apparentemente puliti sù cui far confluire il consenso che poi farà gli interessi illeciti della criminalità.Quindi è giusto che non debba pagare chi vuole eleggere i parlamentari per colpa della situazione non rosea in diverse parti del paese ma questo si scontra con la realtà che è diversa.Allo stesso tempo le liste bloccate consegnano un'immenso potere ai partiti in cui possono manifestarsi fenomeni di sudditanza dei parlamentari nei confronti della leadership di partito e del governo invertendo il paradigma secondo cui il governo è espressione del parlamento.Allora per cercare di minimizzare i danni che dipendono dalla corruzione e dalla criminalità si potrebbe seguire la strada delle primarie parlamentari.A oggi nessuno e in alcun modo intende vedere in parlamento persone compromesse con la giustizia o parlamentari che trafficano in modo poco trasparente perche a rimetterci è il parlamento la democrazia.In breve la corruzione si mangia la democrazia
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10921
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda Robyn il 12/10/2017, 11:59

a proposito dell'allenza con Fi i pentastelle non hanno accettato di fare mai nessuna alleanza dobbiamo ringraziare Crimi e la Lombardi
Locke la democrazia è fatta di molte persone
Avatar utente
Robyn
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10921
Iscritto il: 13/10/2008, 9:52

Re: Ma che pinocchi e buffoni sulla scena politica italiana!

Messaggioda pianogrande il 12/10/2017, 12:02

gabriele ha scritto:
pianogrande ha scritto:Una legge, oltre ad essere migliore di un'altra, deve anche passare, essere votata dalla maggiornza.

Quindi non basta criticare (io personalmente sono per il ballottaggio a livello nazionale) bisogna anche avere la capacità di mediare e arrivare a una conclusione concreta.

Quale legge si poteva fare, meglio di questa, ma che avesse i voti per passare?


Il punto è questo. Quale necessità ha spinto questa maggioranza a votare (per fiducia) una legge del genere?

Non di certo per il bene del Paese.

Più ne leggo i contenuti, più capisco che la prossima legislatura sarà governata da una grande coalizione fra PD e FI.

Questo per il PD potrebbe essere deleterio fin da subito. Perché se le scorse elezioni c'era la possibilità di concorrere e vincere con coalizioni affini, nelle prossime si dovrà per forza arrivare all'inciucio.

Mi domando quindi: con quale spirito l'elettore di centrosinistra andrà a votare per una coalizione praticamente dichiarata fin da subito con Berlusconi?
Secondo me, la prossima mossa sarà quella della sua riabilitazione politica. Vedrete, da male assoluto dell'Italia si trasformerà in salvatore dei popoli.


Rispondere a una domanda con un'altra domanda non fa il bene del paese.
Fotti il sistema. Studia.
pianogrande
forumulivista
forumulivista
 
Messaggi: 10609
Iscritto il: 23/05/2008, 23:52

PrecedenteProssimo

Torna a Che fare? Discussioni di oggi per le prospettive di domani

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti

cron